Меню

Cайты для управляющих компаний в рамках исполнения ПП РФ от 23.09.2010 №731. Узнать, что входит в стоимость Создание сайтов для ЖКХ

× Добро пожаловать на форум!

Расскажите нам, и нашим пользователям, кто вы, что вам нравится, и почему вы стали пользователем этого сайта.
Мы приветствуем всех новых участников и надеемся видеть Вас часто на нашем форуме!

решение абзел р-на

  • юрий
  • юрий аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1710

юрий создал эту тему: отопление расчет

Добрый день,
В 2019 году Республика Башкортостан перешла на оплату в отопительный период. Не можем разобраться с снабжающей организацие по сумме предъявляемой к оплате. 
 Дом многоквартирный, абзелиловский район. 2 этажа, приборов учета нет, общедомовая площадь не отапливаемая (без радиаторов и труб).
Тариф на тепловую мощность утвержден организации 1883,71руб/гкал. 
Выставляет организация (вложение 1) согласно постановления РФ №354 по формуле Pi = Si x NT x T,  что вроде правильно, но при этом     NT - норматив потреблениякоммунальной услуги по отоплению выставляет с коэффициентом 12/7 итого 0,0345 гкал на метр,   со ссылкой на постановление местных органов района от 2008 года.
      Есть постановление Республики Башкортостан №596 от 30.09.2019 (вложение 2) п1б.  о задании использовать нормативы потребления коммунальной услуги ро отоплению,действующие по состоянию на 30 июня 2012 года (вложение 3) с учетом коэффициента равного отношению количества месяцев в году к количеству месяцев отопительног периода и отопительный период принимается 8 месяцев. Хотя нашел постановление Республики Башкортостан №122 от 29.09.2016г об утверждении нормативов по отоплению с применением расчетного метода с учетом 8 месяцев отопительного периода ( без коэффициентов)
  Приблизительный расчет согласно вышеназвонного  по данным ресурсоснабжающей организации  - 70 м2 х 0,019 Гкалх 1883,71 руб.*12/7 = 4294,88 руб .  Рост по сравнению с 2018 годом 70%.
         Согласно  постановления РФ №354 при отсутствии отопления в общедомовой территории и оплате в отопительный период , по моему мнению применяется формула Pi = Si x NT x T., 70 м2 х 0,019 Гкал х 1883,71 руб. = 2505,33руб
  Помогите разобраться какие нормативы и коэффициенты необходимо применять, (не может вырасти услуга на такую сумму  и не может правительство республики применять нормативы выше чем РФ )и как воздействовать на ресурсоснабжающую организацию.
Вложения:

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Отошел
  • Администратор
Показать ещё
#1721

Консультант ЖКХ ответил в теме отопление расчет

юрий пишет: Добрый день,
В 2019 году Республика Башкортостан перешла на оплату в отопительный период. Не можем разобраться с снабжающей организацие по сумме предъявляемой к оплате. 


Здравствуйте, Юрий!

Разбираемся в Вашем вопросе, уточните, пожалуйста, какой норматив применялся ранее для начисления платы за отопление по Вашему дому - 0,019 Гкл/м2?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • юрий
  • юрий аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1722

юрий ответил в теме отопление расчет

начислялся О, 02, скорей всего применяла ресурсоснабжвющая как за одноэтажный дом

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • юрий
  • юрий аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1723

юрий ответил в теме отопление расчет

В отопительный сезон 2018-2019 брали с нас плату также только в отопительный период и ни каких коэффициентов не предъявляли

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Отошел
  • Администратор
Показать ещё
#1727

Консультант ЖКХ ответил в теме отопление расчет

юрий пишет: В отопительный сезон 2018-2019 брали с нас плату также только в отопительный период и ни каких коэффициентов не предъявляли


Юрий!

В нормативно-правовых документах, касающихся расчета размера платы за отопление, а именно о применении нормативов тепловой энергии, действительно достаточно сложно разобраться. Есть постановление от 31.08.2012 года, постановление от 29.09.2016 года, которые действовали после 30.06.2012 года, и речь идёт именно о Вашем регионе.

Нормативы в этих постановлениях рассчитаны на оплату в отопительный период. Нормативы, которые были утверждены по состоянию на 30.06.2012 года были рассчитаны на оплату в течение года, то есть 12 месяцев. Именно поэтому в новом порядке оплаты за отопление, который прописан в Постановлении от 30.09.2019 года №519 и применяется коэффициент 1,5 ( 12 на 8 ), и речь идет о 8 месяцах отопительного периода.

Теперь о размере норматива. К сожалению, нам не удалось найти официальный текст документа Решения совета РБ Абзелиловского района РБ от 26.12.2008г. №44, на который ссылается ООО "Родина" в своем письме, его нет ни официальных сайтах района, ни Вашего Правительства, вообщем, на тех сайтах, где, по большому счету, оно должно быть опубликовано. Поэтому, можем предположить, что норматив, к которому применяется коэффициент, равен 0,023 Гкл/м2 и это при оплате в течение всего года, то есть 12 месяцев.

Почему ранее нормативы были утверждены в меньшем размере, по крайней мере для Вашего дома и района, и почему все-таки применяться должны нормативы, которые действовали по состоянию на 30.06.2012 года, а не те, которые уже были рассчитаны для отопительного периода, и почему плата за отопление начислялась в отопительный период, когда решение о переходе на этот способ оплаты утвержден только на 2019-2020 годы, сказать сложно. У Вас сейчас есть нормативно-правовой акт в виде Постановления от 30.09.2019 года №519, которым теперь будут руководствоваться при начислении платы.

Вы можете обратиться за разъяснением по существу в жилищную инспекцию по Вашему району, в том числе по вопросу значительного увеличения платы за отопление в связи с изменением порядка оплаты. Но, вообще, уже давно стало понятно, что увеличение нормативов, а также применение коэффициентов, соответственно, увеличение платы, стимулируют собственников помещений многоквартирных домов устанавливать общедомовые приборы учета коммунальных ресурсов. Хотя экономию нужно считать в каждом случае отдельно, и даже имея общедомовой прибор учета на отопление не всегда сэкономить на оплате, да и окупаемость таких приборов для каждого дома разная.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • юрий
  • юрий аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1729

юрий ответил в теме решение абзел р-на

нашел на сайте башкирии пишут что действующее хотя в тексте 2009 год ]Решение совета муниципального района Абзелиловский район РБ № 44 26.12.08 Тариф на ЖКУ на 2009 год.
Вложения:

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Отошел
  • Администратор
Показать ещё
#1731

Консультант ЖКХ ответил в теме решение абзел р-на

юрий пишет: нашел на сайте башкирии пишут что действующее хотя в тексте 2009 год ]Решение совета муниципального района Абзелиловский район РБ № 44 26.12.08 Тариф на ЖКУ на 2009 год.


Да, Юрий! На основании этого решения, видимо, Вам и рассчитали норматив. В решении указан норматив 0,023 Гкл. Если считать с учетом коэффициента, предусмотренного постановлением от 30.09.2019 года, выходит 12/8= 1,5 х 0,023 = 0,0345Гкл.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • юрий
  • юрий аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1734

юрий ответил в теме решение абзел р-на

·        Согласнопостановления РФ №354, постановления РФ 1708 от 28.12.2018к) в приложении N 2 к указанным Правилам:пункт 2 изложить в следующей редакции:2_2. Вслучае использования при расчете размера платы за коммунальную услугу по
отоплению нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению,
действовавших по состоянию на 30 июня 2012 г., размер платы за коммунальную
услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным прибором учета
тепловой энергии жилом доме и размер платы за коммунальную услугу по отоплению
в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован
коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам
42_1 и 43 Правил определяются по формулам 2, 2_1, 2_3 и 2_4.
(Пункт вредакции, введенной в действие с 1 января 2019 года  постановлением Правительства Российской Федерации от 28декабря 2018 года N 1708 .
2. Размер платы закоммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным прибором
учета тепловой энергии жилом доме согласно пунктам 42_1 и 43 Правил при
осуществлении оплаты в течение отопительного периода определяется по формуле 2: площадь*норматив*стоимость гкал
(Абзац в редакции,введенной в действие с 1 января 2019 года  постановлением ПравительстваРоссийской Федерации от 28 декабря 2018 года N 1708 .
2_3. Размерплаты за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в
многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором
учета тепловой энергии, согласно пунктам 42_1 и 43 Правил при осуществлении оплаты
коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода определяется
по формуле 2_3:

 В нашем случае для оплаты в отопительный периодникакие коэффициенты не должны применяться.. Правильно понимаю?.   ·        Норматив постановление РБашкортостан №122 от29.09.16г  п.3 постановления - "Нормативы потреблениякоммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях и норматив потребления
коммунальной услуги по отоплению при использовании надворных построек,
расположенных на земельном участке определены с применением расчетного метода с
учетом 8 месяцев отопительного периода" . Норматив потребления (Гкал на 1 кв. мето общей площадижилого помещения в месяц) 0,02 в месяц отопительного сезона.  Норматив постановление №9 РБ о т 26.01.2015,  №219 от 31.08.2012г. " Об утверждениинормативов по отоплению в отопительный период "   Норматив 0,023 . То естьвсе нормативы после июня 2012 года расчитаны и утверждены на отопительный
период и норматив для одноэтажного дома везде от 0,02 до 0,023 в месяц
отопительного сезона. Что соответствует нормативу действовавшему до июня 2012 года  без коэффициента периодичности и понимаю что применять коэффициент 12/8 не имеет право ресурсоснабжающая и
орган по тарифам РБ.  ·        Кроме этого есть Постановление РФ от30.04.2014г №400 и от 12.11.2018г. №1347 " Основы формирования индексов изменения размера платыграждан за коммунальные услуги" ПравительствоРоссии утвердило постановление, которое вносит изменение в порядок
формирования индексов повышения платы за коммунальные услуги. Цель
законодательной инициативы не допустить необоснованного роста цен на услуги
ЖКХ выше уровня инфляции. А у нас рост70%. ·        Согласно вышеизложенного можно нам чтото дальше предпринимать,  и постановление
Башкирии противоречит закону Рф или все нормально? Спасибо 

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Отошел
  • Администратор
Показать ещё
#1747

Консультант ЖКХ ответил в теме решение абзел р-на

юрий пишет: ·        Согласнопостановления РФ №354, постановления РФ 1708 от 28.12.2018к) в приложении N 2 к указанным Правилам:пункт 2 изложить в следующей редакции:2_2. Вслучае использования при расчете размера платы за коммунальную услугу по
отоплению нормативов потребления коммунальной услуги по отоплению, действовавших по состоянию на 30 июня 2012 г., размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме и размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован
коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42_1 и 43 Правил определяются по формулам 2, 2_1, 2_3 и 2_4. (Пункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2019 года постановлением Правительства Российской Федерации от 28декабря 2018 года N 1708.
2. Размер платы закоммунальную услугу по отоплению в i-м не оборудованном индивидуальным прибором учета тепловой энергии жилом доме согласно пунктам 42_1 и 43 Правил при осуществлении оплаты в течение отопительного периода определяется по формуле 2: площадь*норматив*стоимость гкал (Абзац в редакции,введенной в действие с 1 января 2019 года постановлением  Правительства Российской Федерации от 28 декабря 2018 года N 1708.
2_3. Размерплаты за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, который не оборудован коллективным (общедомовым) прибором учета тепловой энергии, согласно пунктам 42_1 и 43 Правил при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода определяется по формуле 2_3:

 В нашем случае для оплаты в отопительный период никакие коэффициенты не должны применяться.. Правильно понимаю?.   ·        Норматив постановление РБашкортостан №122 от29.09.16г  п.3 постановления - "Нормативы потребления коммунальной услуги по отоплению в жилых помещениях и норматив потребления коммунальной услуги по отоплению при использовании надворных построек, расположенных на земельном участке определены с применением расчетного метода с учетом 8 месяцев отопительного периода" . Норматив потребления (Гкал на 1 кв. мето общей площади жилого помещения в месяц) 0,02 в месяц отопительного сезона.  Норматив постановление №9 РБ о т 26.01.2015,  №219 от 31.08.2012г. " Об утверждениинормативов по отоплению в отопительный период "   Норматив 0,023 . То есть все нормативы после июня 2012 года расчитаны и утверждены на отопительный период и норматив для одноэтажного дома везде от 0,02 до 0,023 в месяц отопительного сезона. Что соответствует нормативу действовавшему до июня 2012 года  без коэффициента периодичности и понимаю что применять коэффициент 12/8 не имеет право ресурсоснабжающая и орган по тарифам РБ. Кроме этого есть Постановление РФ от30.04.2014г №400 и от 12.11.2018г. №1347 " Основы формирования индексов изменения размера платы граждан за коммунальные услуги" ПравительствоРоссии утвердило постановление, которое вносит изменение в порядок формирования индексов повышения платы за коммунальные услуги. Цель законодательной инициативы не допустить необоснованного роста цен на услуги ЖКХ выше уровня инфляции. А у нас рост70%.  Согласно вышеизложенного можно нам чтото дальше предпринимать,  и постановление Башкирии противоречит закону Рф или все нормально? Спасибо 


Нельзя сказать, что применение коэффициента к нормативу в Вашем случае противоречит Правилам, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года №354.

В п. 6(1) Приложения №2 Правил указано, что в случае перехода со способа оплаты коммунальной услуги по отоплению равномерно в течение календарного года с применением норматива потребления коммунальной услуги по отоплению, действовавшего по состоянию на 30 июня 2012 г., на способ оплаты в отопительный период при отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии размер платы за коммунальную услугу по отоплению в многоквартирном доме за год, в котором происходит изменение способа оплаты, определяется исходя из норматива потребления коммунальной услуги по отоплению, действующего с расчетного периода, в котором начался отопительный период в указанном году, и норматива потребления коммунальной услуги по отоплению, действовавшего по состоянию на 30 июня 2012 г., пересчитанного на количество месяцев отопительного периода в соответствующем году, в течение которого применялись такие нормативы.

Это положение вполне подходит к Вашей ситуации.

Единственное, что действительно не совсем понятно, это почему все же применяются нормативы, действующие на 30.06.2012 года. В Вашем регионе нормативы на отопительный период уже были утверждены ранее. Почему Правительство вернулось к прежним  нормативом сложно ответить. Нужно у них запрашивать официальное разъяснение. 

Что касается увеличения платы, то думаем, что принимая такое постановление в правительстве Вашей республики имели представление о том, какой рост платы произойдет, для этого, наверное, изменили стандарты стоимости ЖКУ, ну а если по факту получения счета на оплату у Вас произошел действительно такой рост платы, то можно обратиться за получением субсидии на оплату ЖКУ.

Посоветовать можем следующее в Вашей ситуации: после получения квитанции с повышенной оплатой напишите обращение в Правительство Вашей республики и жилищную инспекцию по вопросу значительного увеличения платы за отопление. На основании их официальных ответов можно будет сделать выводы о том, как поступать дальше.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • юрий
  • юрий аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1753

юрий ответил в теме решение абзел р-на

Кроме этого есть Постановление РФ от30.04.2014г №400 и от 12.11.2018г. №1347 " Основы формирования индексов изменения размера платы граждан за коммунальные услуги" ПравительствоРоссии утвердило постановление, которое вносит изменение в порядок формирования индексов повышения платы за коммунальные услуги. Цель законодательной инициативы не допустить необоснованного роста цен на услуги ЖКХ выше уровня инфляции. А у нас рост70%.Расчет ЖКХ https://raschetgkh.ru/forum/tarif-i-oplata/449-reshenie-abzel-r-na.html#1747На этот вопрос не получили ответа
Нашел распоряжение главы рб о утверждении предельных индексов изменения платы за коммунальные услуги на 2018 год  (повышение 5 %) и на 2019-2023 год повышение 5% (приложение №1), понимаем что это повышение оплаты, а не тарифов тарифы выросли согласно данного постановления, но норматив вырос на 170% ито го 175%( цифры примерные если сравнивать 5% И 70%). Т.е понимаем кто то нарушает распоряжение главы РБ, что делать если правы и куда обращаться.... Спасибо за ранее.. И спасибо за ранее переданную информацию....
Вложения:

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Отошел
  • Администратор
Показать ещё
#1755

Консультант ЖКХ ответил в теме решение абзел р-на

юрий пишет: Кроме этого есть Постановление РФ от30.04.2014г №400 и от 12.11.2018г. №1347 " Основы формирования индексов изменения размера платы граждан за коммунальные услуги" ПравительствоРоссии утвердило постановление, которое вносит изменение в порядок формирования индексов повышения платы за <span class="link"><a class="link" href="https://raschetgkh.ru/kommunalnye-uslugi.html">коммунальные услуги</a></span>. Цель законодательной инициативы не допустить необоснованного роста цен на услуги ЖКХ выше уровня инфляции. А у нас рост 70%.На этот вопрос не получили ответа
Нашел распоряжение главы рб о утверждении предельных индексов изменения платы за коммунальные услуги на 2018 год  (повышение 5 %) и на 2019-2023 год повышение 5% (приложение №1), понимаем что это повышение оплаты, а не тарифов тарифы выросли согласно данного постановления, но норматив вырос на 170% ито го 175%( цифры примерные если сравнивать 5% И 70%). Т.е понимаем кто то нарушает распоряжение главы РБ, что делать если правы и куда обращаться.... Спасибо за ранее.. И спасибо за ранее переданную информацию....


Юрий!

Мы в прошлом ответе уже писали о том, что можно сделать в Вашей ситуации.

Что касается увеличения платы на 70%, то думаем, что принимая такое постановление в правительстве Вашей республики имели представление о том, какой рост платы произойдет, для этого, наверное, изменили стандарты стоимости ЖКУ, ну а если по факту получения счета на оплату у Вас произошел действительно такой рост платы, то можно обратиться за получением субсидии на оплату ЖКУ.

Посоветовать можем следующее в Вашей ситуации:
после получения квитанции с повышенной оплатой напишите обращение в Правительство Вашей республики и жилищную инспекцию по вопросу значительного увеличения платы за отопление. На основании их официальных ответов можно будет сделать выводы о том, как поступать дальше.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Модераторы: Специалист