Меню

Cайты для управляющих компаний в рамках исполнения ПП РФ от 23.09.2010 №731. Узнать, что входит в стоимость Создание сайтов для ЖКХ

× Добро пожаловать на форум!

Расскажите нам, и нашим пользователям, кто вы, что вам нравится, и почему вы стали пользователем этого сайта.
Мы приветствуем всех новых участников и надеемся видеть Вас часто на нашем форуме!

Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

  • Татьяна Шатохина (Валиева)
  • Татьяна Шатохина (Валиева) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1751

Татьяна Шатохина (Валиева) создал эту тему: Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

Добрый день, 
Мы сделали реконструкцию дома, т.е.увеличели площадь дома. Есть разрешение на строительство и оно заканчивается 2020 году поэтому дом ещё не сдан в эксплуатацию и документов на него ещё нет , но 18.10.19 г. К нам пришли с проверкой на придёт несанкционированного подключения к отоплению и составили акт взяв размер площади с проекта реконструкции. 
1. Нам грозят штрафом с применением 10-ти кратным коэффициентом ссылаясь на правила 354 п. 62, но у нас дом ведь ещё не сдан в эксплуатацию и нет документа на право собственности где указывается вся площадь дома, и ещё за старую площадь мы регулярно платили задолженности нет. Мы согласны оплатить перерасчёт т.е заплатить за пристроиную площадь. 
2. Мы начили оформлять дом и 29.10 2019 года мы получили технический паспорт, где уже есть точная площадь. Я опять пошла в абонентский отдел и сказала чтоб они сделали перерасчёт на что они мне ответили что не могут т.к данные уже внесины и они не могут задним числом сделать перерасчёт т.к тех. паспорт сделан 29 октября. Вопрос, могут  ли они на начислять сумму оплаты за неправильную площадь дома? 

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1756

Консультант ЖКХ ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

Татьяна Шатохина (Валиева) пишет: Добрый день, 
Мы сделали реконструкцию дома, т.е.увеличели площадь дома. Есть разрешение на строительство и оно заканчивается 2020 году поэтому дом ещё не сдан в эксплуатацию и документов на него ещё нет , но 18.10.19 г. К нам пришли с проверкой на придёт несанкционированного подключения к отоплению и составили акт взяв размер площади с проекта реконструкции. 
1. Нам грозят штрафом с применением 10-ти кратным коэффициентом ссылаясь на правила 354 п. 62, но у нас дом ведь ещё не сдан в эксплуатацию и нет документа на право собственности где указывается вся площадь дома, и ещё за старую площадь мы регулярно платили задолженности нет. Мы согласны оплатить перерасчёт т.е заплатить за пристроиную площадь. 
2. Мы начили оформлять дом и 29.10 2019 года мы получили технический паспорт, где уже есть точная площадь. Я опять пошла в абонентский отдел и сказала чтоб они сделали перерасчёт на что они мне ответили что не могут т.к данные уже внесины и они не могут задним числом сделать перерасчёт т.к тех. паспорт сделан 29 октября. Вопрос, могут  ли они на начислять сумму оплаты за неправильную площадь дома? 


Здравствуйте, Татьяна!

Да, Вам могут сделать начисление платы за  площадь, на которую произошло увеличение.

Положение о 10 кратном расчете размера платы есть в Правилах, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года №354 (Далее - Правила).

Согласно пункту 62 Правил при обнаружении осуществленного с нарушением установленного порядка подключения (далее - несанкционированное подключение) внутриквартирного оборудования потребителя к внутридомовым инженерным системам исполнитель обязан составить акт о выявлении несанкционированного подключения в порядке, установленном настоящими Правилами.

На основании акта о выявлении несанкционированного подключения исполнитель направляет потребителю уведомление о необходимости устранить несанкционированное подключение и производит доначисление платы за коммунальную услугу для потребителя, в интересах которого совершено такое подключение, за потребленные без надлежащего учета коммунальные услуги.

Доначисление размера платы в этом случае должно быть произведено исходя из объемов коммунального ресурса, рассчитанных как произведение мощности несанкционированно подключенного оборудования (для водоснабжения и водоотведения - по пропускной способности трубы) и его круглосуточной работы за период начиная с даты осуществления несанкционированного подключения, указанной в акте о выявлении несанкционированного подключения, составленном исполнителем с привлечением соответствующей ресурсоснабжающей организации, а в случае невозможности установления даты осуществления несанкционированного подключения - с даты проведения исполнителем предыдущей проверки, но не более чем за 3 месяца, предшествующие месяцу, в котором выявлено такое подключение, до даты устранения исполнителем такого несанкционированного подключения. В случае невозможности определить мощность несанкционированно подключенного оборудования доначисление размера платы осуществляется исходя из объема, определенного на основании норматива потребления соответствующих коммунальных услуг с применением к такому объему повышающего коэффициента 10.

У Вас увеличена площадь отапливаемого помещения без ведома исполнителя, это вполне может сойти за нарушение установленного порядка подключения, и как следствие перерасчет размера платы с учетом коэффициента 10.

Такое начисление платы Вам могут сделать на вполне законных основаниях.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Татьяна Шатохина (Валиева)
  • Татьяна Шатохина (Валиева) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1757

Татьяна Шатохина (Валиева) ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

А как же  ст.218  п.1 ГК РФ и ст. 153 п. подп.6 ЖК РФ

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Татьяна Шатохина (Валиева)
  • Татьяна Шатохина (Валиева) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1758

Татьяна Шатохина (Валиева) ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

И вы так и не ответили в праве они брать оплату за  площадь, что взяли с плана реконструкции, а не технического паспорта который я предоставила его позже, они говорят, что они не могут сделать перерасчет задним числом т.к проверки была 18.10.19 а тех. паспорт я предоставила 29.10.19
Как вообще решить вопрос полюбовно, мы согласны на перерасчет без штрафа в 10 кратном размере

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1759

Консультант ЖКХ ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

Татьяна Шатохина (Валиева) пишет: А как же  ст.218  п.1 ГК РФ и ст. 153 п. подп.6 ЖК РФ


Татьяна, по статье 218 п.1 ГК РФ - уточните, что именно Вы имеете в виду, а по ст. 153 п. подп.6 ЖК РФ - если Вы имеете в виду, что обязанность по оплате возникает у лица, принявшего от застройщика (лица, обеспечивающего строительство многоквартирного дома) после выдачи ему
разрешения на ввод многоквартирного дома в эксплуатацию помещения в
данном доме по передаточному акту или иному документу о передаче, с
момента такой передачи, то это положение говорит о переходе обязанности по оплате от застройщика к лицу, которое принимает у застройщика помещение.

При строительстве любого объекта застройщик также производит оплату за потребленные ресурсы на основании заключенных договоров.

Тепловая энергия была ведь по факту потреблена, и нет оснований за неё не оплачивать.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1760

Консультант ЖКХ ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

Татьяна Шатохина (Валиева) пишет: И вы так и не ответили в праве они брать оплату за  площадь, что взяли с плана реконструкции, а не технического паспорта который я предоставила его позже, они говорят, что они не могут сделать перерасчет задним числом т.к проверки была 18.10.19 а тех. паспорт я предоставила 29.10.19
Как вообще решить вопрос полюбовно, мы согласны на перерасчет без штрафа в 10 кратном размере


Сомневаемся, что исполнитель упустит возможность применить коэффициент 10 и взять оплату по полной, как это предусмотрено жилищным законодательством. Вы можете попробовать объяснить ситуацию и решить этот вопрос, но вероятно, это нужно будет делать на уровне руководителя этой организации, а не в абонентском отделе.

Что касается перерасчета с учетом площади, которая у Вас указана в техническом паспорте, то фактически сделать они это могут, но Вы получили его только 29.10, а до этого вполне возможно пользоваться технической документацией, которая действовала на момент проведения работ.

У Вас большая разница в площади помещения, указанная в техническом паспорте и в плане реконструкции?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Татьяна Шатохина (Валиева)
  • Татьяна Шатохина (Валиева) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1761

Татьяна Шатохина (Валиева) ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

Да, большая разница по плану 96,9 м2, а по тех. паспорту 89 м2 почти 8 квадратов.

Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом. При этом право собственности на знание. сооружение и другое вновь созданное недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации ст. 219 ГК РФ 

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Татьяна Шатохина (Валиева)
  • Татьяна Шатохина (Валиева) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1762

Татьяна Шатохина (Валиева) ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

Да, еще забыла у нас нет до сих пор договора с компанией кто там поставляет тепло, тоже не ясно правоверны все их действия на счет нас?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1763

Консультант ЖКХ ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

Татьяна Шатохина (Валиева) пишет: Да, большая разница по плану 96,9 м2, а по тех. паспорту 89 м2 почти 8 квадратов.

Право собственности на новую вещь, изготовленную или созданную лицом для себя с соблюдением закона и иных правовых актов, приобретается этим лицом. При этом право собственности на знание. сооружение и другое вновь созданное недвижимое имущество, подлежащее государственной регистрации, возникает с момента такой регистрации ст. 219 ГК РФ 


Татьяна! Никто и не оспаривает Вашу собственность,  и в этой статье нет противоречий. Но действия исполнителя коммунальных услуг можно обосновать тем, что было выявлено безучетное потребление тепловой энергии.

Вы могли и не оформлять в собственность новое помещение ещё очень долго, но оно также принадлежало бы Вам. Если бы у Вас был установлен ИПУ на тепловую энергию, тогда, конечно, такой вопрос и не возник бы, если Вы производили оплату за потребленный объем тепловой энергии, с учетом увеличенной площади. Но так как оплата у Вас производится исходя из норматива потребления, расчет размера платы, а значит и потребленный объем тепловой энергии напрямую зависит от площади.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1764

Консультант ЖКХ ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

Татьяна Шатохина (Валиева) пишет: Да, еще забыла у нас нет до сих пор договора с компанией кто там поставляет тепло, тоже не ясно правоверны все их действия на счет нас?


Если Вы фактически потребляете коммунальные услуги, то заключение договора в письменном виде не является обязательным. Условия предоставления коммунальный услуг, а также условия договора указаны в Правилах, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 г.

Вы, конечно, вправе обратиться в жилищную инспекцию по Вашему городу или району для проведения проверки обоснованности действий исполнителя. И мы можем посоветовать это сделать, так как существуют различные обстоятельства при рассмотрении того или иного случая.

Поэтому, как получите уведомление о доначислении платы, напишите сначала обращение к исполнителю о разъяснении причин и законности такого доначисления, а затем напишите обращение в жилищную инспекцию. Возможно, при проведении проверки возникнут какие-то обстоятельства, которые решат этот вопрос в Вашу пользу.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Татьяна Шатохина (Валиева)
  • Татьяна Шатохина (Валиева) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1765

Татьяна Шатохина (Валиева) ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

ни кто не спорит, что мы пользовались отопление и за это надо платить я готова отплатить перерасчет за последующие 3 месяца так написано в правилах № 354 п. 62, но без штрафных санкциях и по новой площади

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Татьяна Шатохина (Валиева)
  • Татьяна Шатохина (Валиева) аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1766

Татьяна Шатохина (Валиева) ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

поэтому цепляемся за каждую соломинку. Извините если, что не так 

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1767

Консультант ЖКХ ответил в теме Оплата за отоплениеВопросы по законодательству ЖКХ

Татьяна Шатохина (Валиева) пишет: поэтому цепляемся за каждую соломинку. Извините если, что не так 


Татьяна! Это хорошо, что Вы пытаетесь разобраться, так и нужно поступать. Мы представляем, что такое доначисление платы немаленькое, поэтому и советуем обращаться, в том числе в надзорные органы.

А в своих ответах мы совершенно беспристрастны и пытаемся разъяснить гражданам действующее законодательство по тому или иному случаю.

А Вам желаем удачи, и надеемся, что Ваш вопрос может решиться хоть отчасти в Вашу пользу!

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Модераторы: Специалист