Меню

Сайты для управляющих компаний, ТСЖ, ЖСК в рамках требований жилищного законодательства. Узнать, что входит в стоимость Создание сайтов для ЖКХ

× Заголовок категории:
(этот текст будет отображаться внутри категории, он может быть с HTML тегами или ссылками)

Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

  • Рустам
  • Рустам аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2531

Рустам создал эту тему: Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Прошу пояснить почему при изменении значения Sои (площадь МОП) в формуле 3 и 3(6), значение Pi (размер платы за отопление) в формуле 3 не меняется?  Ссылка на расчет №3

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Юрий Федотов
  • Юрий Федотов аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2532

Юрий Федотов ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Как раз сегодня разбирался в этих формулах. Дело в том, что в случае, когда площадь помещений с индивидуальным отоплением равна нулю, формула упрощается таким образом, что площадь МОПов сокращается (она в числителе и знаменателе входит в сумме с общей площадью). В итоге остаётся только общедомовое показание умножить на вашу площадь и поделить на общую. Различие увидите только если Sинд отлично от нуля. Так что это нормально, именно такое поведение заложено разработчиками из Правительства.
Спасибо сказали: Рустам

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#2533

Консультант ЖКХ ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Юрий Федотов пишет: Как раз сегодня разбирался в этих формулах. Дело в том, что в случае, когда площадь помещений с индивидуальным отоплением равна нулю, формула упрощается таким образом, что площадь МОПов сокращается (она в числителе и знаменателе входит в сумме с общей площадью). В итоге остаётся только общедомовое показание умножить на вашу площадь и поделить на общую. Различие увидите только если Sинд отлично от нуля. Так что это нормально, именно такое поведение заложено разработчиками из Правительства.


Совершенно, верно, Юрий! Если в доме отсутствуют помещения, имеющие индивидуальное отопление, тогда формула упрощается, и объем тепловой энергии, потребленной по показаниям общедомового прибора учета, распределяется на площадь всех квартир и нежилых помещений, расположенных в доме. Площадь помещений общего пользования не участвует фактически в расчете.
Спасибо сказали: Рустам

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Рустам
  • Рустам аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2534

Рустам ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Также не совсем понятно откуда взялась формула расчета суммы объемов тепловой энергии, потребленной во всех жилых помещениях (квартир) (∑Vi), в постановлении Правительства РФ от 06.05.2011г. №354 (ред. от 01.02.2021г.) данной формулы нет.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Рустам
  • Рустам аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2535

Рустам ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Консультант ЖКХ пишет:

Юрий Федотов пишет: Как раз сегодня разбирался в этих формулах. Дело в том, что в случае, когда площадь помещений с индивидуальным отоплением равна нулю, формула упрощается таким образом, что площадь МОПов сокращается (она в числителе и знаменателе входит в сумме с общей площадью). В итоге остаётся только общедомовое показание умножить на вашу площадь и поделить на общую. Различие увидите только если Sинд отлично от нуля. Так что это нормально, именно такое поведение заложено разработчиками из Правительства.


Совершенно, верно, Юрий! Если в доме отсутствуют помещения, имеющие индивидуальное отопление, тогда формула упрощается, и объем тепловой энергии, потребленной по показаниям общедомового прибора учета, распределяется на площадь всех квартир и нежилых помещений, расположенных в доме. Площадь помещений общего пользования не участвует фактически в расчете.


Для чего тогда используется значение "площадь МОП"?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Влад2020
  • Влад2020 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
Показать ещё
#2539

Влад2020 ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Рустам пишет: Для чего тогда используется значение "площадь МОП"?

Идея такая: Если вдруг в доме появился собственник, который не желает использовать ЦО (центральное отопление) в своей квартире, ставит и оформляет (законно!!!) свой собственный обогрев своей квартиры, - то чтобы он не улизнул от оплаты подъезда, чердака и т.д и т.п. именно и придумали это МОП. По формуле этот собственник тут же наделяется своей долей от СОИ МОП. Чтобы рассчитать эту долю есть формула 3(6) и 3, то есть при отсутствии ИПУ. По формуле 3(6) всё тепло "размазывается" на всю обогреваемую площадь дома за минусом площади с вдруг появившимся индивидуальным отоплением. Что логично.
Спасибо сказали: Рустам

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Влад2020
  • Влад2020 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
Показать ещё
#2540

Влад2020 ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Рустам пишет: Также не совсем понятно откуда взялась формула расчета суммы объемов тепловой энергии, потребленной во всех жилых помещениях (квартир) (∑Vi), в постановлении Правительства РФ от 06.05.2011г. №354 (ред. от 01.02.2021г.) данной формулы нет.

Видимо, имеется в виду, что абсолютно все  Vi  уже вычислены и известны. Для этого есть формула 3(6). Не совсем понятен вопрос. Потому что далее для определения  ∑Vi  нужно все эти известные величины просто сложить.
Спасибо сказали: Рустам

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Рустам
  • Рустам аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2541

Рустам ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

А, если нет отопительной системы в подъездах и чердаке МКД, температура воздуха ниже предусмотренными нормативными актами?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Влад2020
  • Влад2020 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
Показать ещё
#2542

Влад2020 ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Рустам пишет: А, если нет отопительной системы в подъездах и чердаке МКД, температура воздуха ниже предусмотренными нормативными актами?

Вероятно, вы живёте ближе к Чёрному морю. Сейчас подобные темы активно обсуждаются на профильных форумах. Как и другие, на взгляд некоторых, неудачные решения Постановления №354.
Но пока практика такая, что считается, что все МКД имеют площади МОП. Независимо от того, какими согревающими элементами (батареями, стояками, стенами квартир и т.д) температура в МОП оказывается выше уличной.
Спасибо сказали: Рустам

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Рустам
  • Рустам аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2544

Рустам ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Влад2020 пишет:

Рустам пишет: А, если нет отопительной системы в подъездах и чердаке МКД, температура воздуха ниже предусмотренными нормативными актами?

Вероятно, вы живёте ближе к Чёрному морю. Сейчас подобные темы активно обсуждаются на профильных форумах. Как и другие, на взгляд некоторых, неудачные решения Постановления №354.
Но пока практика такая, что считается, что все МКД имеют площади МОП. Независимо от того, какими согревающими элементами (батареями, стояками, стенами квартир и т.д) температура в МОП оказывается выше уличной.


Я живу в Башкирии, где температура доходит до -30 град. Можете дать ссылку на эти форумы?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Влад2020
  • Влад2020 аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
Показать ещё
#2545

Влад2020 ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Рустам пишет: Я живу в Башкирии, где температура доходит до -30 град. Можете дать ссылку на эти форумы?

Сейчас попробую прямо тему указать. Только здесь может нельзя. Отправлю в Личку. Вроде, здесь есть такая возможность.
Спасибо сказали: Рустам

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Рустам
  • Рустам аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2546

Рустам ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Влад2020 пишет:

Рустам пишет: Я живу в Башкирии, где температура доходит до -30 град. Можете дать ссылку на эти форумы?

Сейчас попробую прямо тему указать. Только здесь может нельзя. Отправлю в Личку. Вроде, здесь есть такая возможность.


Благодарю, получил ссылки

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Рустам
  • Рустам аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2559

Рустам ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Нашел постановление об утверждении нормативов расхода тепловой энергии по своему региону, где есть вопросы, а именно, как узнать, какая система ГВС используется в МКД?
Вложения:

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Рустам
  • Рустам аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2564

Рустам ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

К сожалению ответов нет, группа мертвая

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#2566

Консультант ЖКХ ответил в теме Почему при изменении значения Sои в Расчет №3 значение Pi не меняется

Рустам пишет: Нашел постановление об утверждении нормативов расхода тепловой энергии по своему региону, где есть вопросы, а именно, как узнать, какая система ГВС используется в МКД?


Вид системы ГВС должен быть указан в технической документации на Ваш дом. Вы можете запросить данную информацию у исполнителя этой коммунальной услуги - управляющая компания, ТСЖ, ЖСК или ресурсоснабжающая организация.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Модераторы: Специалист