Меню

Сайты для управляющих компаний, ТСЖ, ЖСК в рамках требований жилищного законодательства. Узнать, что входит в стоимость Создание сайтов для ЖКХ

× Заголовок категории:
(этот текст будет отображаться внутри категории, он может быть с HTML тегами или ссылками)

Существенная разница в расчёте отопления между калькулятором сайта и ручным

  • Андрей
  • Андрей аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2476

Андрей создал эту тему: Существенная разница в расчёте отопления между калькулятором сайта и ручным

Добрый день!
Рассчитываю объём потреблённой тепловой энергии и стоимость отопления по формуле № 3 с помощью калькулятора на сайте получаю результат 1.50579 Гкал. Абсолютно с теми же исходными данными для расчёта пересчитываю "руками" и получаю результат 1,8066 Гкал.
При тарифе 2409,78 руб./Гкал разница в расчёте весьма существенная - 724,93 руб.
Перепроверял свой "ручной" расчёт неоднократно, всё бьётся.
Пожалуйста, подскажите в чём "подвох"?  Расчёт сайта меня, конечно же гораздо больше устраивает, по понятной причине, но... :) Ручной расчёт произвожу последовательно, по методике сайта, с карандашом в руках. Вопрос принципиальный - УКашка наш МКД вот уже много лет "греет" с расчётами, решили жестко поставить на контроль.
Спасибо.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#2477

Консультант ЖКХ ответил в теме Существенная разница в расчёте отопления между калькулятором сайта и ручным

Андрей пишет: Добрый день!
Рассчитываю объём потреблённой тепловой энергии и стоимость отопления по формуле № 3 с помощью калькулятора на сайте получаю результат 1.50579 Гкал. Абсолютно с теми же исходными данными для расчёта пересчитываю "руками" и получаю результат 1,8066 Гкал.
При тарифе 2409,78 руб./Гкал разница в расчёте весьма существенная - 724,93 руб.
Перепроверял свой "ручной" расчёт неоднократно, всё бьётся.
Пожалуйста, подскажите в чём "подвох"?  Расчёт сайта меня, конечно же гораздо больше устраивает, по понятной причине, но... :) Ручной расчёт произвожу последовательно, по методике сайта, с карандашом в руках. Вопрос принципиальный - УКашка наш МКД вот уже много лет "греет" с расчётами, решили жестко поставить на контроль.
Спасибо.


Здравствуйте! Можем сделать расчет вручную с Вашими данными.
Напишите, пожалуйста, следующие данные для расчета:
1. Общая площадь квартиры;
2. Общая площадь жилых и нежилых помещений в МКД;
3. Площадь помещений общего имущества;
4. Объем тепловой энергии по показаниям ОДПУ;
5. Есть ли в Вашем доме помещения, имеющие индивидуальное отопление, или в которых отсутствуют приборы отопления (радиаторы, батареи)?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Андрей
  • Андрей аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2478

Андрей ответил в теме Существенная разница в расчёте отопления между калькулятором сайта и ручным

Большое спасибо за такую оперативность, приятно осознавать, что сайт работает!
Ниже исходные данные, которые у меня есть:
1. Общая площадь квартиры - 70,7 кв. м.
2. Общая площадь жилых (квартиры) и нежилых (магазины, кафе) помещений в МКД  - 11376 кв. м.
3. Площадь помещений общего имущества (подвал, тех. этаж, межквартирные коридоры, лестничные площадки и т.п.) - 2397,6 кв. м.
4. Общий объём потреблённой тепловой энергии по показаниями ОДПУ - 242,29 Гкал.
5. Помещений, имеющих индивидуальное отопление нет, соответственно их площадь = 0,0 кв. м.
6. Тариф на ТЭ в расчётном периоде - 2409,78 руб./Гкал.

Буду невероятно признателен если ответите не просто цифрой итога расчёта, но и покажете сам расчёт.
Вроде бы по Постановлению 354 и Вашей методике все предельно ясно, однако, как видно не все...
Спасибо.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#2479

Консультант ЖКХ ответил в теме Существенная разница в расчёте отопления между калькулятором сайта и ручным

Андрей пишет: Большое спасибо за такую оперативность, приятно осознавать, что сайт работает!
Ниже исходные данные, которые у меня есть:
1. Общая площадь квартиры - 70,7 кв. м.
2. Общая площадь жилых (квартиры) и нежилых (магазины, кафе) помещений в МКД  - 11376 кв. м.
3. Площадь помещений общего имущества (подвал, тех. этаж, межквартирные коридоры, лестничные площадки и т.п.) - 2397,6 кв. м.
4. Общий объём потреблённой тепловой энергии по показаниями ОДПУ - 242,29 Гкал.
5. Помещений, имеющих индивидуальное отопление нет, соответственно их площадь = 0,0 кв. м.
6. Тариф на ТЭ в расчётном периоде - 2409,78 руб./Гкал.

Буду невероятно признателен если ответите не просто цифрой итога расчёта, но и покажете сам расчёт.
Вроде бы по Постановлению 354 и Вашей методике все предельно ясно, однако, как видно не все...
Спасибо.


Спасибо! Да, сделаем на Вашем примере подробный расчет. В ближайшее время разместим здесь.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Андрей
  • Андрей аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2480

Андрей ответил в теме Существенная разница в расчёте отопления между калькулятором сайта и ручным

И снова здравствуйте!
Для уточнения пишу Вам следующую иноформацию:
1. общая площадь всех жилых помещений (квартиры) - 9481,6 кв. м.
2. общая площадь нежилых помещений не входящих в состав общего имущества МКД (магазины, кафе) - 1894,4 кв. м.
Таким образом общая площадь жилых и нежилых помещений в МКД  это сумма 9481,6 + 1894,4 = 11376 кв. м. Площадь нежилых помещений входящих в состав общего имущества (2397,6 кв. м.) сюда не включается. Верно?
Мне показалось важным выделить площадь жилых помещений отдельно, т.к. этот показатель применяется в Вашей методике при расчёте общей суммы объёмов потребления ТЭ потреблённых во всех жилых помещениях.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#2481

Консультант ЖКХ ответил в теме Существенная разница в расчёте отопления между калькулятором сайта и ручным

Андрей пишет: Большое спасибо за такую оперативность, приятно осознавать, что сайт работает!
Ниже исходные данные, которые у меня есть:
1. Общая площадь квартиры - 70,7 кв. м.
2. Общая площадь жилых (квартиры) и нежилых (магазины, кафе) помещений в МКД  - 11376 кв. м.
3. Площадь помещений общего имущества (подвал, тех. этаж, межквартирные коридоры, лестничные площадки и т.п.) - 2397,6 кв. м.
4. Общий объём потреблённой тепловой энергии по показаниями ОДПУ - 242,29 Гкал.
5. Помещений, имеющих индивидуальное отопление нет, соответственно их площадь = 0,0 кв. м.
6. Тариф на ТЭ в расчётном периоде - 2409,78 руб./Гкал.

Буду невероятно признателен если ответите не просто цифрой итога расчёта, но и покажете сам расчёт.
Вроде бы по Постановлению 354 и Вашей методике все предельно ясно, однако, как видно не все...
Спасибо.


Исходные данные для расчета:
1. Площадь Вашей квартиры - 70,7 м2 (Si – в формуле);
2. Общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений в доме (магазины, кафе) - 11376 м2 (Sоб– в формуле);
3. Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества МКД (помещения общего пользования) - 2397,6 м2 (Sои – в формуле);
4. Объем тепловой энергии по показаниям общедомового прибора учета на отопление - 242,29 Гкал (Vд - в формуле);
5. Тариф на тепловую энергию, установленный в Вашем регионе для Вашего поставщика тепловой энергии - 2409,78 руб./Гкл (Тт — в формуле);
6. Жилые помещения (квартиры) или нежилые помещения (магазины, офисы, аптеки или другие помещения, расположенные в МКД), имеющие индивидуальные источники тепловой энергии, или в которых отсутствуют приборы отопления, отсутствуют. (Sинд - в формуле).

Формула №3 согласно Правилам:


Составляющая Vi рассчитывается по формуле 3(6). Формула 3(6) согласно Правилам:


Размер платы за отопление по Вашей квартире будет рассчитываться следующим образом:


1. Прежде всего рассчитаем объем (количество) тепловой энергии, которое приходится на Вашу квартиру по формуле 3(6) - составляющую Vi


2. Затем рассчитаем составляющую ∑Vi, то есть сумму объемов тепловой энергии, потребленной во всех жилых помещениях (квартирах) и нежилых помещениях (кафе, офисы и т.д.).
Для этого необходимо объем тепловой энергии, определенной по показаниям ОДПУ (Vд - 242,29 Гкл) разделить на общую площадь всего дома, в которую входит - общая площадь всех жилых и нежилых помещений и общая площадь помещений входящих в состав общего имущества (Sоб 11376 м2 + Sои 2397,6 м2), а затем умножить на общую площадь всех жилых и нежилых помещений (Sоб - 11376 м2):


Теперь, когда все составляющие формулы формулы 3 известны, рассчитаем объем тепловой энергии:



И размер платы в рублях: объем тепловой энергии, приходящийся на квартиру (1,50579 Гкл) х тариф (2409,78 руб./Гкал) = 3628,63 руб.

Так и считает калькулятор.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#2482

Консультант ЖКХ ответил в теме Существенная разница в расчёте отопления между калькулятором сайта и ручным

Андрей пишет: И снова здравствуйте!
Для уточнения пишу Вам следующую иноформацию:
1. общая площадь всех жилых помещений (квартиры) - 9481,6 кв. м.
2. общая площадь нежилых помещений не входящих в состав общего имущества МКД (магазины, кафе) - 1894,4 кв. м.
Таким образом общая площадь жилых и нежилых помещений в МКД  это сумма 9481,6 + 1894,4 = 11376 кв. м. Площадь нежилых помещений входящих в состав общего имущества (2397,6 кв. м.) сюда не включается. Верно?
Мне показалось важным выделить площадь жилых помещений отдельно, т.к. этот показатель применяется в Вашей методике при расчёте общей суммы объёмов потребления ТЭ потреблённых во всех жилых помещениях.


Вероятно, в своих расчетах Вы ошиблись с применением площади Sоб - это площадь всех жилых помещений в доме и нежилых помещений (кафе, офисы и т.д.). Если в Вашем доме есть нежилые помещения, их площадь участвует в расчете в составляющей Sоб
Спасибо сказали: Андрей

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Андрей
  • Андрей аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2483

Андрей ответил в теме Существенная разница в расчёте отопления между калькулятором сайта и ручным

Да, безусловно немного ошибся. Пример ошибки см. ниже:
ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ ДЛЯ РАСЧЕТА:
1. Площадь Вашей квартиры - 45 м2 (Si – в формуле);
2. Общая площадь всех жилых помещений (квартир) в доме - 6000 м2 (Sоб– в формуле); Именно вот в этом самом месте происходит ошибка в расчёте, потому, что не учитываются площадь нежилых помещений входящих в состав МКД (магазины, кафе и пр.). Пожалуйста, исправьте расчёт в примере, который Вы даёте очень развёрнуто и подробно. Там только жилые помещения.... 
3. Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества МКД (помещения общего пользования) - 350 м2 (Sои – в формуле);
4. Объем тепловой энергии по показаниям общедомового прибора учета на отопление - 140 Гкал (Vд - в формуле);
5. Тариф на тепловую энергию, установленный в Вашем регионе для Вашего поставщика тепловой энергии - 1650 руб./Гкл (Тт — в формуле);
6. Жилые помещения (квартиры) или нежилые помещения (магазины, офисы, аптеки или другие помещения, расположенные в МКД), имеющие индивидуальные источники тепловой энергии, или в которых отсутствуют приборы отопления, отсутствуют. То есть помещения, которые не используют централизованную систему теплоснабжения многоквартирного дома для обогрева своих помещений. (Sинд - в формуле).
Размер платы за отопление по Вашей квартире будет рассчитываться следующим образом:1. Прежде всего рассчитаем объем (количество) тепловой энергии, которое приходится на Вашу квартиру по формуле 3(6) - составляющую Vi
https://raschetgkh.ru/images/2019/raschet-otoplenya/3/formula-3-6.jpg?v1

Огромное Вам спасибо!!! Ошибку увидел сразу. Обратите пожалуйста внимание на Ваш пример расчёта № 1 по формуле № 3 - оттуда и вкралась ошибочка в расчёте. https://raschetgkh.ru/kalkulyator-otopleniya/sposob/period-odpu/otopitelnyj-period/no-ind.html
Спасибо сказали: Консультант ЖКХ

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#2484

Консультант ЖКХ ответил в теме Существенная разница в расчёте отопления между калькулятором сайта и ручным

Андрей пишет: Да, безусловно немного ошибся. Пример ошибки см. ниже:
ИСХОДНЫЕ ДАННЫЕ ДЛЯ РАСЧЕТА:
1. Площадь Вашей квартиры - 45 м2 (Si – в формуле);
2. Общая площадь всех жилых помещений (квартир) в доме - 6000 м2 (Sоб– в формуле); Именно вот в этом самом месте происходит ошибка в расчёте, потому, что не учитываются площадь нежилых помещений входящих в состав МКД (магазины, кафе и пр.). Пожалуйста, исправьте расчёт в примере, который Вы даёте очень развёрнуто и подробно. Там только жилые помещения.... 
3. Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества МКД (помещения общего пользования) - 350 м2 (Sои – в формуле);
4. Объем тепловой энергии по показаниям общедомового прибора учета на отопление - 140 Гкал (Vд - в формуле);
5. Тариф на тепловую энергию, установленный в Вашем регионе для Вашего поставщика тепловой энергии - 1650 руб./Гкл (Тт — в формуле);
6. Жилые помещения (квартиры) или нежилые помещения (магазины, офисы, аптеки или другие помещения, расположенные в МКД), имеющие индивидуальные источники тепловой энергии, или в которых отсутствуют приборы отопления, отсутствуют. То есть помещения, которые не используют централизованную систему теплоснабжения многоквартирного дома для обогрева своих помещений. (Sинд - в формуле).
Размер платы за отопление по Вашей квартире будет рассчитываться следующим образом:1. Прежде всего рассчитаем объем (количество) тепловой энергии, которое приходится на Вашу квартиру по формуле 3(6) - составляющую Vi
https://raschetgkh.ru/images/2019/raschet-otoplenya/3/formula-3-6.jpg?v1

Огромное Вам спасибо!!! Ошибку увидел сразу. Обратите пожалуйста внимание на Ваш пример расчёта № 1 по формуле № 3 - оттуда и вкралась ошибочка в расчёте. https://raschetgkh.ru/kalkulyator-otopleniya/sposob/period-odpu/otopitelnyj-period/no-ind.html


Да, в примере 1 указано в исходных данных, что - 3. Нежилые помещения (магазины, офисы, аптеки или другие помещения) в многоквартирном доме отсутствуют. И пример расчета указан без их площади. 

Спасибо Вам за интерес к нашему сайту. В расчеты  обязательно добавим ещё примеры, и с нежилыми помещениями в том числе.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Андрей
  • Андрей аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2485

Андрей ответил в теме Существенная разница в расчёте отопления между калькулятором сайта и ручным

Вам ещё раз огромное спасибо! 
Сайт реально даёт возможность разобраться в вопросе глубоко и полностью.
А касательно примера с наличием нежилых помещений - он у Вас уже готов практически:)
Удачи Вам и успехов!

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Модераторы: Специалист