25381649
Меню
× В этой категории делимся опытом о Ваших обращениях к Исполнителям жилищно-коммунальных услуг (управляющие компании, ТСЖ, ЖСК и так далее), а также о полученных результатах.

Расчет по отоплению

  • Галина
  • Галина аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1547

Галина создал эту тему: Расчет по отоплению

Добрый день,
долго разбиралась с расчетами по отоплению. МКД  общей площадью 3043,8 кв.м.; Жилые - 2065,30 кв.м.; Нежилые - 978,5 кв.м.
ОДПУ был установлен давно (2009 или 2010г.). Отопление централизованное.
Жилые помещения ИПУ не оборудованы.
В 2015 или 2016 г. в магазине произвели кап.ремонт и установили ИПУ.
Врезка до ОДПУ. Плату за отопление мне начисляли по формуле Pi=Vd *
Si/Sжил*T. В расчет брали только площадь жилых помещений. Начала
разбираться, в УК говорили в магазине все отдельно. Из управления жкх
Администрации города получила ответ, что нежилое помещение не входит в
отапливаемую площадь, и соответственно, не используется для расчета
размера платы. Затем обратилась в ГЖИ, и получила ответ, что расчет
платы за отопление производился по показаниям прибора учета, не
являющегося общедомовым. УК выдано предписание об устранении выявленных
нарушений.
Сделали перерасчет. Просуммировали показания
приборов учета. Причем в таблице предоставленных по запросу данных, наш
прибор учета представлен как ОДПУ, нежилого помещения, как ИПУ.
К примеру декабрь 2017:
ОДПУ - 60,378 Гкал,
ИПУ 16,964 Гкал,
Всего 77,342 Гкал, тариф 2029,63,
отапливаемая площадь почему-то 2064,3 (в 2017-2018г она отчего всегда
была разная, в 2019 стали писать площадь на отопление 3043,8 площадь нежилых 978,5 кв. м., всего площадь дома 3042,8 кв.м.,
плата за отопление на 1 кв.м. 59,36 руб.,
плата за отопление квартиры площадью 44,2 кв. м по ОДПУ начислена
2623,87 руб. (сумма, которая мне была начислена и оплачена в 2017г),
плата за отопление кв. площадью 44,2 кв.м. по ОДПУ расчетаня 2280,23 руб.
Сумма к возврату (перерасчет) 343,64 руб.
Таким образом сделан перерасчет за 2017-2018г. Показания двух приборов учета просуммированы и в расчет взята общая площадь дома (жилые + нежилые).
За 2019г. тоже делали перерасчет. Пока не поняла каким образом они рассчитывали.

Непонятно как рассчитана оплата за апрель 2019г. Данные из счета на оплату:
Тепловая энергия Гкал: объем 69.906 , объем норм. 52.767 , объем инд. 17.139 , пл. дом. отоплен. 3043,8.
тариф 2193,35. площадь кв. 44,2.
Сумма к оплате за апрель 2226,53 руб.

За март была начислена сумма 2677,43 руб., но в счете были данные только нашего прибора учета, в апреле сделали перерасчет за март в сумме
105,01 руб.

Прошу помочь разобраться, правильно-ли сделан перерасчет за 2017-2018 годы, и по какой формуле в моем случае должен производиться расчет за
отопление в 2019г.
МКД с двумя приборами учета. Один прибор учета на жилые (ни одна квартира не оборудована ИПУ), и один прибор учета на нежилые, врезка в трубу отопления до нашего прибора учета, и далее еще какие-то ответвления и перемычки на наши трубы с ГВС.

Спасибо.
Вложения:

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1551

Консультант ЖКХ ответил в теме Расчет по отоплению

Галина пишет: Добрый день, долго разбиралась с расчетами по отоплению.


Галина, мы обязательно в ближайшее время посмотрим подробно информацию по Вашему вопросу и дадим ответ на форуме.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1589

Консультант ЖКХ ответил в теме Расчет по отоплению



Галина пишет: Добрый день,
долго разбиралась с расчетами по отоплению. МКД  общей площадью 3043,8 кв.м.; Жилые - 2065,30 кв.м.; Нежилые - 978,5 кв.м.
ОДПУ был установлен давно (2009 или 2010г.).


Здравствуйте, Галина!

Мы посмотрели и изучили Вашу информацию и готовы дать ответ на Ваши вопросы.

Первое, что хотелось бы отметить. Точной методики расчета размера платы за отопление при оборудовании МКД приборами учета таким способом как у Вас (общедомовой и отдельно, не входящий в общий объем тепловой энергии ИПУ на отопление) Правилами, утвержденными
Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года №354 (Далее - Правила), нет.

Большой вопрос в том, кто и как согласовывал установку ИПУ в нежилом помещении таким образом? Почему его не установили так, чтобы объем тепловой энергии входил в общий объем тепловой энергии по ОДПУ? Ведь нежилое помещение является частью Вашего дома и его собственник должен нести такие же обязательства по оплате отопления (в том числе за тепловую энергию, предоставленную в местах общего пользования МКД), как и собственники жилых помещений (квартир),  ведь ОДПУ определяет тепловую энергию, предоставленную не только в квартирах. Но то, что показания по ОДПУ и ИПУ суммируются вместе, это наиболее правильный вариант расчета, так как по-другому выявить долю тепловой энергии мест общего пользования МКД для нежилого помещения, просто нельзя.

В период, за который Вам сделали перерасчет, начисление платы производилось без начисления платы для нежилого помещения за тепловую энергию, предоставленную в местах общего пользования Вашего дома, несмотря на то, что согласно законодательству эта плата должна была начисляться, помимо показаний ИПУ нежилого помещения. То есть собственнику нежилого помещения начислялась плата только по его показаниям ИПУ.

После проверки по Вашему обращению произведен перерасчет размера платы, и Вам произвели счисление, так как часть тепловой энергии с ОДПУ отнесли все-таки на нежилое помещение, что, по сути, соответствует методики расчета размера платы до 01.01.2019 года.

Можно сказать, что методика, используемая для перерасчета, согласно Вашей таблице, применена правильно.

НАПРИМЕР, ЯНВАРЬ 2018 ГОДА.

Вам произвели расчет изначально по формуле № 3 (в редакции, которая действовала на тот момент - 2017 - 2018 годы, и о которой Вы написали ), но без учета нежилого помещения:

VД  - объем (количество) тепловой энергии, потребленной по показаниям общедомового (коллективного) прибора учета;
S i - общая площадь Вашей квартиры;
Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
TT - тариф на тепловую энергию, установленный для Вашего региона и поставщика услуг.

Ваши данные:

VД  65,652 Гкл
Si – 44.2 м2
Sоб – 2064,3 м2
Тт – 2029,62 руб.

Получилось, что к оплате Вам предъявили: 65,652 Гкл х 44,2 м2 / 2064,3м2 х 2029,62 руб. = 2 853,08 руб.

Согласно перерасчету, плата за отопление Вам рассчиталась следующим образом:

 V Д 85,326 Гкл
Si – 44.2м2
Sоб – 3042,8 м2
Тт – 2029,62 руб.

Получилось, что к оплате Вам предъявили: 85,326 Гкл х 44,2м2 / 3042,8м2 х 2029,62 руб. = 2 515,62  руб.

Разница составила действительно 337,46 руб. – сумма, на которую Вам и сделали перерасчет размера платы за январь 2018 года, и так по всем этим месяцам, указанным в Вашей табличке.

В целом, можно сказать, что перерасчет размера платы Вам сделали правильно, если не забывать о том, что сделали его после Вашего обращения в надзорные органы.

ТЕПЕРЬ ПО РАСЧЕТУ ОТОПЛЕНИЯ С 01.01.2019 ГОДА:

Если опять опускать то, что значение ОДПУ не соответствует Правилам, а это сумма показаний по ОДПУ и ИПУ, то расчет размера платы по Вашему дому должен производиться по формулам №3(1) и 3(7) Правил, то есть по методике, где МКД оборудован ОДПУ и хотя бы одно
помещение оборудовано ИПУ (в Вашем случае нежилое помещение, имеющее ИПУ).

ФОРМУЛА 3(1) СОГЛАСНО ПРАВИЛАМ:

В ФОРМУЛЕ №3(1) ИСПОЛЬЗУЮТСЯ СЛЕДУЮЩИЕ ЗНАЧЕНИЯ:

Pi – размер платы за отопление по Вашей квартире или нежилому помещению, который получится в результате расчета в рублях.

Si – общая площадь жилого или нежилого помещения, для которого производится расчет размера платы.

S об - общая площадь всех жилых и нежилых помещений, расположенных в многоквартирном доме.

V д - объем тепловой энергии по показаниям общедомового прибора учета, если расчет размера платы осуществляется в течение отопительного периода, или исходя из среднемесячного объема тепловой энергии, определенного по показаниям общедомового прибора учета за предыдущий год.

T T - тариф на тепловую энергию.

Vi  - объем (количество) тепловой энергии, потребленной в жилом или нежилом помещении МКД, определенный: для помещений, оборудованных индивидуальными приборами учета тепловой энергии, - по показаниям таких приборов учета, если расчет размера платы за отопление осуществляется в отопительный период, или исходя из среднемесячного объема индивидуальных приборов учета, если расчет
размера платы осуществляется в течение календарного года, для помещений, не оборудованных индивидуальными приборами учета - по формуле3(7).

∑V - сумма объемов тепловой энергии, потребленной во всех жилых и нежилых помещениях многоквартирного дома.

ФОРМУЛА 3(7) СОГЛАСНО ПРАВИЛАМ:



В ФОРМУЛЕ №3(7) ИСПОЛЬЗУЮТСЯ СЛЕДУЮЩИЕ ЗНАЧЕНИЯ:


Si – общая площадь жилого или нежилого помещения, для которого производится расчет объема (количество) тепловой энергии.

∑VИПУ - сумма объемов тепловой энергии, потребленной по показаниям индивидуальных приборов учета, если размер платы за отопление осуществляется в отопительный период, или исходя из среднемесячного объема тепловой энергии таких приборов учета, если расчет размера платы осуществляется в течение календарного года.

∑SiИПУ - сумма площадей помещений, оборудованных индивидуальными приборами учета тепловой энергии, которые участвуют в расчете.

Рассчитаем плату за апрель 2019 года для Вашей квартиры по вышеуказанным формулам:

1. Прежде всего рассчитаем объем (количество) тепловой энергии,которое приходится на Вашу квартиру по формуле3(7) - составляющую V i
44,2 м2 х 17,139 Гкл / 978,5 м2 = 0,7742 Гкл
0,7742 Гкл - это объем тепловой энергии (отопления), приходящийся на Вашу квартиру.

2. Затем рассчитаем составляющую
∑Vi , то есть сумму объемов тепловой энергии,потребленной во всех жилых помещениях (квартир), по показаниям индивидуальных приборов учета и рассчитанный для помещений, не оборудованных ИПУ, по формуле 3(7).
(2065,3 м2 х 17,139 Гкл / 978,5 м2) + 17,139 Гкл = 53,31393 Гкл
где:

2065,3 м2 - площадь помещений многоквартирного дома, не оборудованных индивидуальными приборами учета на отопление (тепловую энергию).

17,139 Гкл - объем тепловой энергии,потребленной по показаниям индивидуальных приборов учета на отопление (тепловую
энергию).

978,5 м2 - площадь помещений многоквартирного дома, оборудованных индивидуальными приборами учета на отопление (тепловую энергию).

53,31393 Гкл - это объем тепловой энергии (отопления),потребленной во всех жилых помещениях (квартирах) - ∑Vi

3. Теперь, когда все составляющие формулы 3(1) известны,рассчитаем размер платы:

(0,7742 Гкл + ((44,2 м2 х (69,906 Гкл - 53,31393 Гкл)) / 3043,8 м2 ) х  2193,35 руб. = 2 226,53 руб.
Итого плата за отопление по Вашей квартире будет составлять – 2 226,53руб.

Вы указали такую же сумму, поэтому можно сказать, что при начислении платы за апрель 2019 использовалась методика, установленная
Правилами.

Подробно порядок расчета размера платы за отопление с примерами по Вашему случаю можно посмотреть здесь .

Вы можете также воспользоваться нашим калькулятором расчета размера платы за отопление, вот ссылка на форму калькулятора уже для Вашего дома https://raschetgkh.ru/kalkulyator-otopleniya/sposob/period-odpu-3-1/otopitelnyj-period/no-ipu.html

Ниже скриншоты с нашего калькулятора:



Вложения:
Спасибо сказали: Галина

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Галина
  • Галина аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1611

Галина ответил в теме Расчет по отоплению

Здравствуйте, большое спасибо за ответ. Ваш сайт очень нужный и полезный.
Самое интересное, что в документах, переданных мне предыдущим председателем совета дома, есть письмо от собственников в УК с просьбой проконтролировать перестройку в нежилом помещении, и полученный  ответ, что всё соответствует Закону.
Тогда-же был заключен прямой договор нежилого помещения с ресурсоснабжающей организацией МУП "Городские сети",  которая и установила индивидуальный прибор учета. После чего в УК перестали передавать данные ИПУ нежилого помещения.
Перерасчет сделан не полностью, так как в ГЖИ я отправила только несколько квитанций, по которым и сделан перерасчет только мне. Сделала запрос в УК и оповестила всех собственников, чтобы обращались в УК за перерасчетом. По сообщению УК, они запросили данные ИПУ с 2016г. у ресурсоснабжающей компании. А также направили письмо с просьбой произвести всем собственникам перерасчет. После получения ответа от МУП "Городские сети" сообщат дополнительно о принятом решении.
С января 2019 года мы перешли на прямые договоры по оплате с ресурсоснабжающими организациями. Похоже, что это затрудняет осуществление перерасчетов, а также проверку их контролирующими органами. Делаю вывод, что переходить на прямые договоры не стоит, надо от них отказаться.
К тому же еще у МУП "Городские сети"  самый высокий тариф в городе, и самый высокий рост тарифа на 6,3 % в год.

Как нам действовать сейчас? Требовать, чтобы в соответствии с Законодательством изменили врезку нежилого помещения так, чтобы весь объем тепловой энергии проходил через ОДПУ?

Заранее благодарю за ответ.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1612

Консультант ЖКХ ответил в теме Расчет по отоплению

Галина пишет:
Как нам действовать сейчас? Требовать, чтобы в соответствии с Законодательством изменили врезку нежилого помещения так, чтобы весь объем тепловой энергии проходил через ОДПУ?

Заранее благодарю за ответ.


Здравствуйте! Нужно подробно изучать обстоятельства, правовые основания и технические стороны вопроса по установке ИПУ в нежилом помещении таким образом. Возможно, решить этот вопрос можно будет только в судебном порядке и не факт, что судебное решение будет положительным.

По большому счету, если объем тепловой энергии по показаниям ИПУ в нежилом помещении учитываются при расчете сейчас, а за предыдущие периоды Вам сделают правильный перерасчет, то на Вашей оплате за отопление это никак не должно отразиться. Что в пределах общедомового прибора учета ИПУ  будет стоять, что в ситуации как сейчас, самое главное, чтобы показания ИПУ нежилого помещения участвовали в общем расчете, и собственник нежилого помещения нес расходы на оплату тепловой энергии, предоставленной на общедомовые нужды, наравне с собственниками других помещений.

Сейчас в Правилах, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года (с учетом всех изменений), в определение "коллективный (общедомовый) прибор учета" входит и совокупность средств измерения и дополнительного оборудования, которое используется для определения объемов (количества) коммунального ресурса, поданного в многоквартирный дом. Поэтому, если не доказать, что при такой установке ИПУ собственники жилых помещений несут больше затрат по оплате за отопление, чем если бы ИПУ был установлен до ОДПУ, то обращение в суд может и не принести результата.
 
По вопросу - что делать сейчас? Необходимо дождаться окончания проверки и перерасчета, и проверить, насколько правильно он сделан. Если не будете согласны с результатами проверки и перерасчетом, обращаться повторно в ГЖИ или вышестоящую инстанцию.
Спасибо сказали: Галина

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Галина
  • Галина аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1620

Галина ответил в теме Расчет по отоплению

Большое спасибо за Ваш сервис и подробные разъяснения. Теперь всё понятно.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Максим
  • Максим аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1626

Максим ответил в теме Расчет по отоплению

Добрый день.
Тоже хочу проконсультироваться. 
У нас довольно свежий ЖК в Новой Москве, стоят квартирные счетчики на тепло "Эльф". Они приняты в эксплуатацию, о чем имеется соответствующий акт. Но при рассчете за отопление это никак не учитывается. Через приложение подаю данные Эльфа, с мая вообще отопление перекрыл (расход 0), но +/- 1500 рублей в месяц они мне насчитывают. Зашел в УК, сказали, что не 100% квартир ими обеспечены. Так этого и не будет никогда, у кого-то инвест жилье, еще причины. И еще... Наша УК подогревает горячую воду на входе в дом, и поэтому, с их слов, мы не можем оплачивать по ИПУ, и в этом случае подходит только формула 18 из ПП-354. Насколько это правда, подскажите, как поступать. Сейчас за август платить, могу ли я платить частично, без оплаты отопления? Как рассчитывают в такой ситуации, есть ли такие случаи. 
Заранее огромное спасибо

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1627

Консультант ЖКХ ответил в теме Расчет по отоплению

Максим пишет: Добрый день.
Тоже хочу проконсультироваться. 
У нас довольно свежий ЖК в Новой Москве, стоят квартирные счетчики на тепло "Эльф". Они приняты в эксплуатацию, о чем имеется соответствующий акт. Но при рассчете за отопление это никак не учитывается. Через приложение подаю данные Эльфа, с мая вообще отопление перекрыл (расход 0), но +/- 1500 рублей в месяц они мне насчитывают. Зашел в УК, сказали, что не 100% квартир ими обеспечены. Так этого и не будет никогда, у кого-то инвест жилье, еще причины. И еще... Наша УК подогревает горячую воду на входе в дом, и поэтому, с их слов, мы не можем оплачивать по ИПУ, и в этом случае подходит только формула 18 из ПП-354. Насколько это правда, подскажите, как поступать. Сейчас за август платить, могу ли я платить частично, без оплаты отопления? Как рассчитывают в такой ситуации, есть ли такие случаи. 
Заранее огромное спасибо


Здравствуйте! Да, на сегодняшний день такой порядок расчета размера платы за отопление при отсутствии централизованной системы теплоснабжения существует.

Не смотря на то, что с 01 января 2019 года в Правила, утвержденные Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года №354, которые регулируют порядок расчета размера платы, были внесены изменения, которые должны были исправить такую несправедливость, почему-то это не предусмотрели для домов, на которых отсутствует централизованная система теплоснабжения. Для расчета размера платы за отопление при самостоятельном производстве тепловой энергии предусмотрено 2 формулы - 18 и 18 (1) (+ ещё одна для корректировки).

Формула 18(1), где учитываются показания ИПУ на отопление, применяется в случае, если ИПУ оборудованы все помещения в МКД. Получается, что для всех остальных случаев используется формула 18, которая распределяет тепловую энергию согласно занимаемой общей площади каждого помещения, не учитывая показания ИПУ, в тех помещениях, в которых они установлены, если не все приборы учета на отопление введены в эксплуатацию.

Это указано и п. 54 вышеуказанных Правил. Почему такой порядок расчета оставили для домов без централизованной системы теплоснабжения не понятно. Ведь чуть больше года назад было решение Конституционного суда как раз по учету показаний ИПУ на отопление при наличии ИПУ не во всех помещениях МКД. А то, что иметь в доме 100% оснащение ИПУ, введенных в эксплуатацию, на практике не реально, это правда, но пока порядок расчета, к сожалению, остается таким.

Но, не нужно думать, что ситуация в МКД, с централизованной системой теплоснабжения, в вопросе расчета размера платы за отопление при частичном оборудовании дома ИПУ, безоблачная. Изменения, которые были внесены в этой части, также от случая к случаю, можно сказать, так и по сути не изменили порядок расчета платы. Так, например, при расчете размера платы за отопление для квартир, не оборудованных ИПУ на отопление, используется не норматив на отопление, а среднее значение тепловой энергии, потребленное в помещениях, оборудованных ИПУ на отопление, а оставшаяся тепловая энергия (разница между ОДПУ и объемом тепловой энергии, начисленной для всех помещений) распределяется на всех согласно общей площади. Поэтому если в доме несколько ИПУ на отопление, никакой экономии по сути при оплате по ИПУ просто нет.

С новыми изменениями повезло лишь тем, у кого есть индивидуальное отопление (у кого нет радиаторов), для них объем тепловой энергии, потребленной в помещении не начисляется на общих основаниях, а производится лишь начисление платы за отопление, предоставленное на общедомовые нужды.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Максим
  • Максим аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1628

Максим ответил в теме Расчет по отоплению

Т.е. наличие ИПУ вообще никак не учитывается? И смысла подавать данные никакого нет? А зимой, например, когда есть расход по отоплению, я буду платить и мой квартирный расход + общедомовой тариф, так? Счетчик, получается, в моем случае, вообще "зло" ?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1629

Консультант ЖКХ ответил в теме Расчет по отоплению

Максим пишет: Т.е. наличие ИПУ вообще никак не учитывается? И смысла подавать данные никакого нет? А зимой, например, когда есть расход по отоплению, я буду платить и мой квартирный расход + общедомовой тариф, так? Счетчик, получается, в моем случае, вообще "зло" ?


Мы не можем советовать совсем не передавать показания по ИПУ, рано или поздно эта ситуация исправится (хочется верить), и в законодательство внесут необходимые изменения, может быть даже в конце этого года, и тогда у Вас уже будут последние показания, с которых можно будет производить расчет. Если обслуживающая организация их принимает, значит нужно передавать.

Что касается порядка расчета, который действует на сегодняшний день, то он выглядит следующим образом: показания ОДПУ распределяются согласно занимаемой общей площади на все помещения в МКД. Отдельно Ваши показания по ИПУ в расчете не участвуют.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Вячеслав
  • Вячеслав аватар
  • Не в сети
  • Захожу иногда
  • НЕ Профан.
Показать ещё
#1654

Вячеслав ответил в теме Расчет по отоплению

Уважаемые форумчане, не путайте пожалуйста нормальные приборы при горизонтальной разводке, которых 0,00001 от общего количества и распределители которые впаривают застройщики, не оборудовав системами сбора данных. И сбор данных с определителей отдельная статья расходов жителей. По сути это просто коробочка с батарейкой  на Вашем тепловом приборе (батарее).

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Татьяна Куликова
  • Татьяна Куликова аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1700

Татьяна Куликова ответил в теме Расчет по отоплению

Здравствуйте! Живу в Самаре, МКД ,ОДПУ отсутствует. Дом 9 эт.,постройка до 1999г. Тариф 1682.40руб за Гкал. За июль ,август Гкал в платежке 
1.1495(4)Гкал.. В сентябре,вдруг - 1.4626(4). В итоге плата повысилась на 500 руб. Общая площадь дома - 8629.54,МОП- 1125.00.(во всех платежках одинаково).Площадь квартиры -59.7.Посчитала по приведенной формуле,но даже июль,август получаются завышены. Платим круглогодично.
Даже,если не указаны нежилые помещения в платежке,а они есть в доме-аптека,пару магазинов,но они уже давно в доме.Есть,правда,должники по оплате ЖКУ, но имеет ли право управляющая компания распределять долг на других жильцов?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#1702

Консультант ЖКХ ответил в теме Расчет по отоплению

Татьяна Куликова пишет: Здравствуйте! Живу в Самаре, МКД ,ОДПУ отсутствует. Дом 9 эт.,постройка до 1999г. Тариф 1682.40руб за Гкал. За июль ,август Гкал в платежке 
1.1495(4)Гкал.. В сентябре,вдруг - 1.4626(4). В итоге плата повысилась на 500 руб. Общая площадь дома - 8629.54,МОП- 1125.00.(во всех платежках одинаково).Площадь квартиры -59.7.Посчитала по приведенной формуле,но даже июль,август получаются завышены. Платим круглогодично.
Даже,если не указаны нежилые помещения в платежке,а они есть в доме-аптека,пару магазинов,но они уже давно в доме.Есть,правда,должники по оплате ЖКУ, но имеет ли право управляющая компания распределять долг на других жильцов?


Здравствуйте, Татьяна!

1. Управляющая компания не имеет право распределять задолженность отдельных квартир (или помещений) на пользователей других квартир.

2. Что касается расчета размера платы за отопление по Вашему дому, то объемы к оплате, которые Вам предъявили за июль, август, а также за сентябрь с учетом увеличения, не соответствуют по расчету нормативам потребления коммунальных услуг, которые нам удалось найти по Вашему городу. 

На сайте Департамента городского хозяйства и экологии Администрации городского округа Самара указаны нормативы потребления на отопление до 01.07.2019 года и после 01.07.2019 года - их можно посмотреть здесь .

Согласно этим данным для Вашего дома должен применяться норматив 0,018 Гкл / м2 до 01.07.2019 года - в объеме для Вашей квартиры площадью 59,7 м2 - это 1,0746 Гкл.

После 01.07.2019 года нормативы изменились, но все равно объем, который указали Вы, нельзя привязать ни к одному из утвержденных в пределах 0,0173 - 0,0175 (размер норматива зависит от материала стен МКД) из расчета оплаты в течение года (12 месяцев), то есть максимально ежемесячный объем тепловой энергии на нужды отопления должен составлять по Вашей квартире 0,0175 Гкл х 59,7 м2 = 1,04475 Гкл.

Почему Вам предъявляется к оплате объем больше, чем указанные нормативы, сказать не можем. Чтобы получить ответ и сделать выводы о правильности начисления платы Вам необходимо обратиться в Вашу управляющую компанию за разъяснением, если они Вам не дадут ответ, или Вы будете с ним не согласны, можно написать обращение в жилищную инспекцию по Вашем городу или району для проведения проверки правильности начисления Вам платы за услугу отопление.
Спасибо сказали: Татьяна Куликова

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Галина
  • Галина аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2118

Галина ответил в теме Расчет по отоплению

Добрый день. У нас было два счетчика тепла: ИПУ магазина и ОДПУ жилых помещений. После всех обращений в расчете стали участвовать показания ИПУ, но после передачи дома другой ресурсоснабжающей компании опять стали начислять по старому, брать в расчет только жилую площадь и показания ОДПУ по жилым помещениям. Расчеты прямые с РСО, квитанции они выставляют. Писала письма в РСО, в итоге взяли в расчет показания ИПУ магазина и общую площадь дома. Но в квитанциях очень сложно проконтролировать расчет. То укажут показания только нашего счетчика, то только показания ИПУ магазина. Надоело постоянно требовать полные данные по дому. РСО - ПАО ТГК-2 Ярославская. В ноябре по показаниям счетчиков расход 59,887, плату берут за 72,8511 Гкал. Применяют какие-то Гкал досчета и период досчета. В письме по неверному расчету за октябрь 2019г. задавала вопрос по поводу Гкал досчета. В ответе написали, что перерасчет будет сделан в ноябре, по поводу Гкал досчета ничего не ответили.  В январской квитанции расход 93 Гкал, показания ИПУ магазина отсутствуют.  В конце декабря УК по предписанию ГЖИ изменила врезку магазина, сделали после ОДПУ. Написала в РСО письмо с требованием перерасчета.
Ноябрь 2019г.:
Показания общедом.приборов учета 283,285 (нежилое помещение)
Показания общедом.приборов учета 880,275 (жилые)
283,285 – 272,178 = 11,107 Гкал расход ИПУ магазина
880,275 – 831,495 = 48,78 Гкал расход ОДПУ жилые помещения.
Итого суммарный объем по отоплению в доме 59,887 Гкал.
Расчет отопления за ноябрь 2019г. по формуле 3 (1) согласно правилам:
Vi = 44,2 x 11,107/978,5 = 0,501716 Гкл
∑Vi = (2065,3 x 11,107/978,5) + 11,107 = 34,550318
Pi = (0,501716 + (44,2 x (59,887-34,550318)/3043,8) x 2042 = 1775,80 руб.
В квитанции на оплату сумма по отоплению за ноябрь 2131,75 руб за 72,8511 Гкал.
Переплата 355,95 руб.

Январь 2020г.
Врезка магазина переделана в конце декабря 30-31 числа, объем нежилого помещения входит в показания ОДПУ.
В разделе 4 квитанции указан общедомовой расход 93,2286 Гкал.
Показания общедом приборов учета 997,867 – 925,933 = 71,934 Гкл.
Показаний прибора учета нежилого помещения в квитанции нет. Если в Разделе 4 п.5
квитанции суммарный объем коммунальных услуг в доме указан как сумма
показаний приборов ОДПУ и ИПУ магазина расчетно получаем:
93,2286 – 71,934 = 21,2976 Гкл – расход магазина
71,934 – 21,2976 Гкл = 50,6364 Гкл – расход жилых помещений.
Расчет отопления за январь 2020г. по формуле 3 (1) согласно правилам:
Vi = 44,2 x 21,2946/978,5 = 0,9619022176 Гкл
∑Vi = (2065,3 x 21,2946/978,5) + 21,2946= 66,240678
Pi = (0,9619022176 + (44,2 x (71,934 - 66,240678)/3043,8) x 2042 = 2133,03 руб.
К оплате за январь 2133,03 руб. В квитанции сумма 2764,47 руб. Переплата 631,44 руб.
Итого переплата за ноябрь 2019 и январь 2020г. составила 987,39 руб.

Ответа пока не получила. Сказали отправили почтой, жду. Однако пришла квитанция за февраль, перерасчет 427,26 руб.
Показания ОДПУ, показаний ИПУ магазина нет, зато появились показания ОДПУ по горячей воде. Расчет за отопление за февраль сделан по формуле 3, дом оборудован ОДПУ ни одно жилое и нежилое помещение не оборудовано ИПУ. Однако, счетчик тепла в магазине есть. Правильно ли это?
И как обязать РСО печатать в квитанции показания всех приборов. Наш ОДПУ передает данные в автоматическом режиме.
Спасибо.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Галина
  • Галина аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2119

Галина ответил в теме Расчет по отоплению

Здравствуйте. Получила ответ по перерасчету. Цитирую: "Отражение информации об объемах потребляемого коммунального ресурса для нежилого помещения в платежном документе не предусмотрено действующим законодательством. В ноябре 2019г прибор учета магазина был снят с коммерческого учета в связи с окончанием межповерочного интервала, расчет по коммунальной услуге отопление данному нежилому помещению производился по установленному нормативу потребляемого коммунального ресурса. Расчет начислений жилым помещениям Вашего МКД выполнялся исходя из объема, зафиксированного ОДПУ, КОТОРЫЙ СОСТАВИЛ 48,78 гКАЛ. пЛОЩАДЬ, УЧАСТВУЮЩАЯ В РАСЧЕТЕ, СОСТАВЛЯЛА 2065,3 кв.м. (жилая площадь дома). В разделе 4 "справочная информация" платежного документа указывается вся информация по распределению коммунальных услуг, согласно приборам учета (ОДПУ на тепловую энергию и ИПУ на горячую воду собственника жилого/нежилого помещения).
В столбце 5 данного раздела указан суммарный объем, зафиксированный ОДПУ, 72,8511 гКАЛ И СОСТОИТ ИЗ:
48,78 гКАЛ ОБЪЕМ ДЛЯ ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЙ
24.0711 Гкал объем для нежилого помещения (норматив).
На основании вышеизложенного, у ПАО ТГК-2 нет оснований для перерасчета по коммунальной услуге отопление за ноябрь 2019г.
Нежилое помещение врезали под ОДПУ, КОТОРЫЙ УЧИТЫВАЕТ ТЕПЛОВУЮ ЭНЕРГИЮ ДЛЯ нужд отопление, в связи с чем перерасчет размера платы по коммунальной услуге отопление за январь 2020г. выполнен в сторону уменьшения на 14,409 Гкал и отражен в платежных документах собственников/нанимателей Вашего дома за февраль 2020г."
       Если у прибора закончился межповерочный интервал, почему в квитанции были указаны показания этого прибора учета? Морочат голову. Я так понимаю, что когда заканчивается межповерочный интвервал, то делают поверку прибора учета, а потом он принимается в эксплуатацию и
делается перерасчет по прибору учета. Прошу помощи, не могу разобраться.
Непонятная ситуация. В декабре расчет был по показаниям двух приборов учета. Расход 53,3413 Гкал, Общая площадь дома 3043,8, площадь кв-ры 44,2 , площадь ОИ 302,8, тариф 2042,00. Сумма к оплате 1581,70 руб. по формуле 3. ОДПУ, ни одно помещение не оборудовано ИПУ, оплата в отопительный период.
И почему они отвечают, что отражение информации об объемах потребления нежилого помещения не предусмотрено законодательством, если эти объемы участвуют в расчете. Как тогда проверить правильность начисления за отопление. Если ИПУ магазина пройдет поверку, мы даже не узнаем.
В январе показания ОДПУ 997,867, в декабре 925,933. Общедомовое потребление 71,934 Гкал. Плату взяли за 93,2286 Гкал. 2764,47 руб. Перерасчет должен быть 631,44 руб. Они делают уменьшение только на 14.409 Гкал. - 427,26 руб. В квитанции за январь рядом с показаниями ОДПУ  указывают кол-во Гкал досчета 0,776615, период досчета 8. Что это значит, в ответе не объясняют.
   Да и к тому, же зима в этом году ну очень теплая. Не может быть такого расхода. В квартирах не больше 20 градусов. В соседнем доме расход 59 - 65 Гкал.весь отопительный сезон. И откуда взят норматив 24,0711 Гкал для нежилого помещения, это где можно посмотреть, подскажите, пожалуйста.
Спасибо.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Модераторы: Специалист