Меню

Cайты для управляющих компаний в рамках исполнения ПП РФ от 23.09.2010 №731. Узнать, что входит в стоимость Создание сайтов для ЖКХ

× Добро пожаловать на форум!

Расскажите нам, и нашим пользователям, кто вы, что вам нравится, и почему вы стали пользователем этого сайта.
Мы приветствуем всех новых участников и надеемся видеть Вас часто на нашем форуме!

как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

  • Екатерина
  • Екатерина аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1728

Екатерина создал эту тему: как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Добрый день. МКД, общая площадь 2 566.00 м,  жилая 2 517 м, нежилых 49 м, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества 285 м. Площадь моей квартиры 31,4 м. Дом оборудован общедомовыми приборами, Индивидуальные отсутствуют.  По моему запросу наша УК предоставила помесячные показания приборов учета. Платим в течении всего календарного года. КАкую формулу нужно использовать? и Какие еще исходные нужно брать для расчета ?
СПАСИБО
СПАС
2 517.00
2 517.00

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Отошел
  • Администратор
Показать ещё
#1730

Консультант ЖКХ ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Екатерина пишет: Добрый день. МКД, общая площадь 2 566.00 м,  жилая 2 517 м, нежилых 49 м, общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества 285 м. Площадь моей квартиры 31,4 м. Дом оборудован общедомовыми приборами, Индивидуальные отсутствуют.  По моему запросу наша УК предоставила помесячные показания приборов учета. Платим в течении всего календарного года. КАкую формулу нужно использовать? и Какие еще исходные нужно брать для расчета ?
СПАСИБО


Здравствуйте, Екатерина!

В Вашем случае должна применяться формула 3 - порядок расчета размера платы за отопление по формуле №3

Для расчета размера платы Вам необходимо также иметь информацию о показаниях общедомового прибора учета, а также тариф на тепловую энергию, утвержденный для Вашего региона.
Спасибо сказали: Екатерина

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Екатерина
  • Екатерина аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1735

Екатерина ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Благодарю за ответ. Прошу посмотреть Вас на то, что получила из УК . Из этих документов можно взять информацию о показаниях общедомового прибора учета и   тарифе.? Есть тут эти данные ?  
Вложения:

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Отошел
  • Администратор
Показать ещё
#1736

Консультант ЖКХ ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Екатерина пишет: Благодарю за ответ. Прошу посмотреть Вас на то, что получила из УК . Из этих документов можно взять информацию о показаниях общедомового прибора учета и   тарифе.? Есть тут эти данные ?  


Екатерина! Это показания ОДПУ. Тариф на тепловую энергию можно посмотреть в счет-квитанции, которую Вам предъявляют для оплаты. Тариф, как правило, меняется 1 раз в год, поэтому он будет разный в 2017 году и 2019 году.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Екатерина
  • Екатерина аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1752

Екатерина ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

спасибо. А эта формула также относится к тем, кто платит за отопление в течении всего года ? как в нашем доме 

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Отошел
  • Администратор
Показать ещё
#1754

Консультант ЖКХ ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Екатерина пишет: спасибо. А эта формула также относится к тем, кто платит за отопление в течении всего года ? как в нашем доме 


Да, Екатерина! Если на доме установлен общедомовой прибор учета и отсутствуют индивидуальные приборы учета тепловой энергии во всех помещениях, то расчет размера платы производится по формуле №3 при оплате в отопительный период, и при оплате в течение календарного года.

Но при оплате в отопительный период расчет производится исходя из  фактических показаний общедомового прибора учета.

А при оплате равномерно в течение календарного года расчет производится по среднемесячным показаниям в течение всего года, а затем делается корректировка размера платы в соответствии с фактическими показаниями прибора учета.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Екатерина
  • Екатерина аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1768

Екатерина ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

большое спасибо !

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Дмитрий
  • Дмитрий аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1785

Дмитрий ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Не хотелось создавать новую тему, название этой вполне подходит для моего вопроса. Который тоже заключается в том, как правильно
подсчитать плату за отопление.
Исходные данные:
Расчет размера платы за отопление квартиры, расположенной в многоквартирном доме.
В квартире есть централизованное теплоснабжение.
Индивидуальные источники тепловой энергии не используются.
Многоквартирный дом не оборудован общедомовым прибором учета.
Оплата за отопление производится только в отопительный период.
Т.е. расчет должен производиться по формулам 2(3) и 2(5). 

Есть информация по нашему дому (из ГИС ЖКХ):

2.15. Площадь здания (многоквартирного дома): 810.5 кв.м.
в том числе:
2.15.1. Общая площадь жилых помещений: 506.2 кв.м.
2.15.2. Общая площадь нежилых помещений, за исключениемпомещений общего пользования: 171.4 кв.м.
2.15.3. Общая площадь помещений общего пользования в многоквартирном доме: 130.1 кв.м. 

В формуле, которая приведена на вашем сайте, используются следующие величины (часть из них я вписал справа, те, что не знаю точно, как их правильно определить – оставил под вопросом):
1. Общая площадь Вашей квартиры (м2) – 74,6
2. Общая площадь всех жилых инежилых помещений в доме (м2) - ?
3. Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества (м2) -?
4. Норматив на коммунальную услугу по отоплению (в гигакалориях) – 0,047
5. Общая площадь помещений, имеющих индивидуальные источники тепловой энергии, или в которых отсутствуют приборы отопления (радиаторы,батареи) (м2). Если таких помещений в Вашем многоквартирном доме нет, то это значение в форме
калькулятора будет равно 0 - ?
6. Тариф на отопление (тепловую энергию), установленный в Вашем городе или регионе для поставщика тепловой энергии (в рублях) – 2130,83

С п. 1, 4, 6 вопросов нет. Эти данные или прямо прописаны в паспорте на дом (см.выше), или их можно получить в соответствующих
НТД (норматив и тариф).

А вот с п. 2, 3, 5 не очень понятно, как их понимать и откуда брать. Эти слагаемые прямо не упоминаются в ГИС ЖКХ, то есть их нужно как-то
вычислять или иначе интерпретировать их названия. Кроме того, в отношении слагаемого 5 формулы (Sинд), в ППРФ №354 определение выглядит иначе, чем приводится в калькуляторе на вашем сайте:«общая площадь всех жилых и нежилых помещений, в которых технической документацией на МКД не предусмотрено наличие приборов отопления, или жилых и нежилых помещений, переустройство которых осуществлено в соответствии с требованиями к переустройству, установленным действ. на момент такого переустройства законодательством».

К таким помещениям у нас вполне можно отнести чердаки и подвалы, где нет и не было отродясь приборов отопления (радиаторов).
Да тут еще возникает мысль по поводу прихожих и коридоров в самих квартирах, нельзя ли их тоже пристегнуть к этой площади, ведь там тоже обогреватели не предусмотрены?

Прошу вас помочь определиться со слагаемыми 2, 3, 5 формулы. Как вычислить все же объем потребляемых ресурсов и стоимость услуги.
А еще прошу пояснить по коридорам и прихожим в квартирах, есть ли возможность и их включить в площадь помещений, не оборудованных приборами отопления.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Отошел
  • Администратор
Показать ещё
#1792

Консультант ЖКХ ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Дмитрий пишет:
Есть информация по нашему дому (из ГИС ЖКХ):
2.15. Площадь здания (многоквартирного дома): 810.5 кв.м.
в том числе:
2.15.1. Общая площадь жилых помещений: 506.2 кв.м.
2.15.2. Общая площадь нежилых помещений, за исключением помещений общего пользования: 171.4 кв.м.
2.15.3. Общая площадь помещений общего пользования в многоквартирном доме: 130.1 кв.м. 
В формуле, которая приведена на вашем сайте, используются следующие величины (часть из них я вписал справа, те, что не знаю точно, как их правильно определить – оставил под вопросом):
1. Общая площадь Вашей квартиры (м2) – 74,6
2. Общая площадь всех жилых и нежилых помещений в доме (м2) - ?
3. Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества (м2) -?
4. Норматив на коммунальную услугу по отоплению (в гигакалориях) – 0,047
5. Общая площадь помещений, имеющих индивидуальные источники тепловой энергии, или в которых отсутствуют приборы отопления (радиаторы,батареи) (м2). Если таких помещений в Вашем многоквартирном доме нет, то это значение в форме
калькулятора будет равно 0 - ?
6. Тариф на отопление (тепловую энергию), установленный в Вашем городе или регионе для поставщика тепловой энергии (в рублях) – 2130,83
А вот с п. 2, 3, 5 не очень понятно, как их понимать и откуда брать. Эти слагаемые прямо не упоминаются в ГИС ЖКХ, то есть их нужно как-то
вычислять или иначе интерпретировать их названия. Кроме того, в отношении слагаемого 5 формулы (Sинд), в ППРФ №354 определение выглядит иначе, чем приводится в калькуляторе на вашем сайте:«общая площадь всех жилых и нежилых помещений, в которых технической документацией на МКД не предусмотрено наличие приборов отопления, или жилых и нежилых помещений, переустройство которых осуществлено в соответствии с требованиями к переустройству, установленным действ. на момент такого переустройства законодательством».
К таким помещениям у нас вполне можно отнести чердаки и подвалы, где нет и не было отродясь приборов отопления (радиаторов).
Да тут еще возникает мысль по поводу прихожих и коридоров в самих квартирах, нельзя ли их тоже пристегнуть к этой площади, ведь там тоже обогреватели не предусмотрены?
Прошу вас помочь определиться со слагаемыми 2, 3, 5 формулы. Как вычислить все же объем потребляемых ресурсов и стоимость услуги.
А еще прошу пояснить по коридорам и прихожим в квартирах, есть ли возможность и их включить в площадь помещений, не оборудованных приборами отопления.


Здравствуйте, Дмитрий!

Составляющая 2 - Общая площадь всех жилых и нежилых помещений в доме - это общая площадь всех квартир Вашего дома и общая площадь нежилых помещений, расположенных в доме. При этом к нежилым помещениям относятся различные магазины, офисы, машино-места, подземные гаражи и автостоянки, предусмотренные проектной документацией или другие помещения, которые не являются частью общего имущества.

В Вашем случае этот показатель согласно Вашим данным будет равен 506.2 кв.м. + 171.4 кв.м. = 677,6 кв.м.

Составляющая 3 - Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества - это площадь помещений общего пользования, в которую при расчете размера платы за отопление по формуле №2(3) входит: суммарная площадь следующих помещений, не являющихся частями квартир многоквартирного дома и предназначенных для обслуживания более одного помещения в многоквартирном доме (согласно сведениям, указанным в паспорте многоквартирного дома): межквартирных лестничных площадок, лестниц, коридоров, тамбуров, холлов, вестибюлей, колясочных, помещений охраны (консьержа), не принадлежащих отдельным собственникам.

Если приведенный Вами показатель площади (130.1 кв.м.) включает ещё какую-то дополнительную площадь, чем указана для расчета размера платы за отопление выше, то показатель 2.15.3. Общая площадь помещений общего пользования в многоквартирном доме: 130.1 кв.м. - не будет являться верным для расчета.

Обратите внимание, что при расчете размера платы за отопление в общую площадь помещений, входящих в состав общего имущества в многоквартирном доме, подвалы и чердаки не входят. А на ГИС ЖКХ может быть указана площадь в том числе и с подвалом и чердаком. Поэтому этот показатель Вам необходимо перепроверить согласно данным паспорта МКД.

Составляющая 5 - Общая площадь помещений, имеющих индивидуальные источники тепловой энергии, или в которых отсутствуют приборы отопления (радиаторы,батареи). 
В эту площадь входят именно жилые помещения (квартиры) или нежилые помещения (магазины, офисы, аптеки или другие помещения), расположенные в многоквартирном доме, в которых отсутствуют приборы отопления (радиаторы, батареи), или в которых используются индивидуальные источники тепловой энергии. То есть помещения, которые не используют централизованную систему теплоснабжения многоквартирного дома для обогрева своих помещений, имеют автономное теплоснабжение.

При этом помещения общего пользования (входящие в состав общего имущества) в этот показатель не входят.

В наших статьях мы использовали несколько иную формулировку этого значения, чем это напрямую написано в Правилах, для  лучшего понимания. Также мы внесли некоторые изменения в нашу статью и калькулятор расчета и более подробно написали, что этот показатель означает.

Дмитрий, если в Вашем доме нет квартир или нежилых помещений, которые используют автономную тепловую энергию, то есть не используют централизованное теплоснабжение (Sинд - отсутствует), то расчет размера платы за отопление по Вашей квартиры будет упрощен, и не нужно искать дополнительные площади или все показатели формул 2(3) и 2(5).

Расчет размера платы за отопление по Вашей квартире будет выглядеть следующим образом:

74,6 кв.м. (Площадь Вашей квартиры ) х 0,047 Гкал (Норматив потребления ) х 2130,83 руб./Гкал (Тариф на тепловую энергию) = 7471,12 руб.

Если возникнут дополнительные вопросы, напишите нам.
Спасибо сказали: Дмитрий

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Дмитрий
  • Дмитрий аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1794

Дмитрий ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Большое спасибо за развернутый ответ. И прошу проверить подсчет, производимый Вашим калькулятором (в части объемов потребления ресурсов). При моих подсчетах объемов потребления результаты расходятся с результатами, получаемыми с помощью калькулятора.
При этом итоговая стоимость услуги при этих значениях в моих расчетах и в Вашем калькуляторе совпадают.
Прикладываю свой расчет 

Вложенный файл:

Имя файла: file_47413af.xlsx
Размер файла:17 KB

Общая площадь Вашей квартиры (м2) (Si): 74.6
Общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений (магазины, офисы, аптеки или другие помещения, расположенные в МКД) (м2) (Sоб): 677.6
Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества (помещения общего пользования) (м2) (Sои): 130.1
Площадь жилых помещений (квартир) и нежилых помещений (магазины, офисы или другие помещения, расположенные в МКД), имеющих индивидуальное отопление, или в которых нет приборов отопления (м2) (Sинд): 0
Норматив на коммунальную услугу по отоплению в Гкал (Nт): 0.047
Вложения:

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Отошел
  • Администратор
Показать ещё
#1795

Консультант ЖКХ ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Дмитрий пишет: Большое спасибо за развернутый ответ. И прошу проверить подсчет, производимый Вашим калькулятором (в части объемов потребления ресурсов). При моих подсчетах объемов потребления результаты расходятся с результатами, получаемыми с помощью калькулятора.
При этом итоговая стоимость услуги при этих значениях в моих расчетах и в Вашем калькуляторе совпадают.
Прикладываю свой расчет 

Вложенный файл:

Имя файла: file_47413af.xlsx
Размер файла:17 KB

Общая площадь Вашей квартиры (м2) (Si): 74.6
Общая площадь всех жилых помещений (квартир) и нежилых помещений (магазины, офисы, аптеки или другие помещения, расположенные в МКД) (м2) (Sоб): 677.6
Общая площадь помещений, входящих в состав общего имущества (помещения общего пользования) (м2) (Sои): 130.1
Площадь жилых помещений (квартир) и нежилых помещений (магазины, офисы или другие помещения, расположенные в МКД), имеющих индивидуальное отопление, или в которых нет приборов отопления (м2) (Sинд): 0
Норматив на коммунальную услугу по отоплению в Гкал (Nт): 0.047


Дмитрий!

Если Вы имеете в виду объем по формуле 2(5), который у Вас указан - 2.9414 Гкал и объем при расчете калькулятором расчета на нашем сайте - 3.5062 Гкал, то при расчете на калькуляторе расчета платы за отопление на нашем сайте указан весь объем тепловой энергии, который приходится на квартиру  - 3.5062 Гкал.

Ваш объем тепловой энергии - 2.9414 Гкал рассчитан только по формуле №2(5) - Vi.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Дмитрий
  • Дмитрий аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1796

Дмитрий ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Благодарю за столь быстрый ответ!
Вы совершенно верно указываете на часть расчета, которая вызвала у меня непонимание. Прошу тогда указать, в чем заключается разница, что я упустил? Ведь я, также как и Вы, вычислял весь объем тепловой энергии, который приходится на квартиру (Vi) в соответствии с формулой 2(5), которая затем используется в формуле 2(3). Откуда же берется разница в вычислениях? 

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Отошел
  • Администратор
Показать ещё
#1797

Консультант ЖКХ ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Дмитрий пишет: Благодарю за столь быстрый ответ!
Вы совершенно верно указываете на часть расчета, которая вызвала у меня непонимание. Прошу тогда указать, в чем заключается разница, что я упустил? Ведь я, также как и Вы, вычислял весь объем тепловой энергии, который приходится на квартиру (Vi) в соответствии с формулой 2(5), которая затем используется в формуле 2(3). Откуда же берется разница в вычислениях? 


Дмитрий!

Значение Vi является только частью формулы 2(3). В этой формуле используется ещё один объем.

Сама формула 2(3) фактически состоит из 2 объемов. Один объем тепловой энергии рассчитывается для потребления в самой квартире - это значение Vi по формуле 2(5), а второй объем, это так называемая тепловая энергия, потребленная на общедомовые нужды - объем, которой рассчитывается с помощью дроби в формуле 2(3).

Итак, вы рассчитываете сначала составляющую Vi - 2.9414 Гкал, а затем подставляете это значение в формулу 2(3).

Расчет производится следующим образом:








Итого, объем, который умножается на тариф = 3,50620 Гкал.

Две составляющие в формуле 2(3), то есть разделение объема тепловой энергии, потребленной в квартире, и тепловой энергии, потребленной на общедомовые нужды, имеет значение, и такой расчет принят для домов, которые имеют квартиры или нежилые помещения с автономным отоплением (Sind), о которых мы говорили ранее.

Если такие помещения в доме есть, то на них также рассчитывается тепловая энергия, потребленная на общедомовые нужды (хотя это понятие не используется в Правилах применительно для отопления). Но так как на доме не установлен общедомовй прибор учета за основу расчета для каждого помещения берется норматив потребления - 0,047.
Спасибо сказали: Дмитрий

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Дмитрий
  • Дмитрий аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#1798

Дмитрий ответил в теме как правильно посчитать плату за отопление и какие взять данные для расчта

Огромное спасибо за столь подробное разъяснение!

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Модераторы: Специалист