25381649
Меню

Сайты для управляющих компаний, ТСЖ, ЖСК в рамках требований жилищного законодательства. Узнать, что входит в стоимость Создание сайтов для ЖКХ

× Добро пожаловать на форум!

Расскажите нам, и нашим пользователям, кто вы, что вам нравится, и почему вы стали пользователем этого сайта.
Мы приветствуем всех новых участников и надеемся видеть Вас часто на нашем форуме!

Размер платы за отопление

  • Ангелина Гузь
  • Ангелина Гузь аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2842

Ангелина Гузь создал эту тему: Размер платы за отопление

Добрый день! Проживаю в МКД 2015 г.п. оборудованным индивидуальным тепловым пунктом,  ОДПУ и ИПУ (не во всех). Нежилые помещения отсутствуют. Получив счета за октябрь, ноябрь 2021 г. многие жильцы были удивлены повышением потребления Гкал в 2,5-3 раза по сравнению с прошлым годом. По предоставленному УК распределению потребления по квартирам (во вложении)стало понятно, что из 138 квартир - 31 квартира не имеет ИПУ, а 26 квартир подают нулевые показания(именно подают 0,00 Гкал, так ответила УК и расчет по среднемесячному объему для указанных квартир не уместен). Расчет для квартир с ИПУ производится по одной формуле 3(1). Таким образом квартиры,  у которых есть расход по ИПУ - платят за ИПУ + корректировка, а квартиры с ИПУ 0,00 - платят только корректировку, по сути перекладывая часть своих платежей на соседей. Скажите правомерны ли действия УК? Почему УК принимает нулевой расход? Имеет ли право УК принимать нулевой расход по ИПУ несколько месяцев подряд . Почему УК не выставляет,этим квартирам по нормативу или по среднему? Что делать в таком случае собственникам у которых двойное начисление?
Вложения:

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#2846

Консультант ЖКХ ответил в теме Размер платы за отопление

Ангелина Гузь пишет: Добрый день! Проживаю в МКД 2015 г.п. оборудованным индивидуальным тепловым пунктом,  ОДПУ и ИПУ (не во всех). Нежилые помещения отсутствуют. Получив счета за октябрь, ноябрь 2021 г. многие жильцы были удивлены повышением потребления Гкал в 2,5-3 раза по сравнению с прошлым годом. По предоставленному УК распределению потребления по квартирам (во вложении)стало понятно, что из 138 квартир - 31 квартира не имеет ИПУ, а 26 квартир подают нулевые показания(именно подают 0,00 Гкал, так ответила УК и расчет по среднемесячному объему для указанных квартир не уместен). Расчет для квартир с ИПУ производится по одной формуле 3(1). Таким образом квартиры,  у которых есть расход по ИПУ - платят за ИПУ + корректировка, а квартиры с ИПУ 0,00 - платят только корректировку, по сути перекладывая часть своих платежей на соседей. Скажите правомерны ли действия УК? Почему УК принимает нулевой расход? Имеет ли право УК принимать нулевой расход по ИПУ несколько месяцев подряд . Почему УК не выставляет,этим квартирам по нормативу или по среднему? Что делать в таком случае собственникам у которых двойное начисление?


Здравствуйте!

По вопросу - почему УК принимает нулевые показания в течение несколько месяцев - можно ответить, что определяет качество работы управляющей компании. У Управляющей компании есть право провести проверку переданных данных, но они этого не делают. А выставляют по нормативу и по среднему, так как показания по квартирам отсутствуют. Возможно, стоит задуматься о работе управляющей компании в Вашем многоквартирном доме на общем собрании собственников, ну и, как вариант, направить письменное коллективное обращение от жителей в управляющеую компанию для решения данного вопроса.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Ангелина Гузь
  • Ангелина Гузь аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2848

Ангелина Гузь ответил в теме Размер платы за отопление

Здравствуйте! Я обратилась по данному вопросу в ЖИ и мне ответили, что там где потребление "0" это показания ИПУ и соответствует данным журнала учета показаний ИПУ. Действующим законодательством не предусмотрено наказание за перекрытие доступа тепловой энергии ИПУ в помещение. То есть можно перекрыть отопление, подавать "0" и пусть другие платят? Что УК, что ЖИ в один голос, что нарушений нет, как в отопительный сезон может быть "0"!!! куда обращаться не знаю!

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Ангелина Гузь
  • Ангелина Гузь аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2849

Ангелина Гузь ответил в теме Размер платы за отопление

Да и еще инспектор сказала, что тем кто подает "0" начисляется только корректировка. А на вопрос в каком пункте Правил это написано - не нашла, что ответить.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#2852

Консультант ЖКХ ответил в теме Размер платы за отопление

Ангелина Гузь пишет: Здравствуйте! Я обратилась по данному вопросу в ЖИ и мне ответили, что там где потребление "0" это показания ИПУ и соответствует данным журнала учета показаний ИПУ. Действующим законодательством не предусмотрено наказание за перекрытие доступа тепловой энергии ИПУ в помещение. То есть можно перекрыть отопление, подавать "0" и пусть другие платят? Что УК, что ЖИ в один голос, что нарушений нет, как в отопительный сезон может быть "0"!!! куда обращаться не знаю!


Жилищная инспекция действует в рамках своих полномочий и, если они выявляют какое-то нарушение, тогда это должно основываться на норме жилищного законодательства. Если собственники квартир, которые имеют "0" показания тепловой энергии поддерживают нормативную температуру в своих квартирах, и это никак не отражается на других помещениях, тогда никакого нарушения в этом нет.

Другой вопрос - о неисправности каких-то приборов учета, либо о намеренной непередачи или занижении показаний приборов учета таких квартир. Этим должна заниматься управляющая компания, то есть хотя бы раз в несколько месяцев проводить сверку показаний ИПУ по таким квартирам, чтобы распределение тепловой энергии в рамках общедомового прибора учета проводилось более справедливо и по факту потребления, если такой вопрос возникает в многоквартирном доме. То есть при желании управляющей компании заниматься этим вопросом, можно прийти к более справедливому распределению тепловой энергии.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#2853

Консультант ЖКХ ответил в теме Размер платы за отопление

Ангелина Гузь пишет: Да и еще инспектор сказала, что тем кто подает "0" начисляется только корректировка. А на вопрос в каком пункте Правил это написано - не нашла, что ответить.


Это указано в самой формуле расчета размера платы за отопление. В данном случае применяется формула 3(1) Приложения №2 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года №354. Пример расчета по формуле можно посмотреть здесь . Но методика расчета, если коротко, такова: в зависимости от показаний ИПУ тепловой энергии, выводится средний объем на 1 м2, затем для квартир, которые не оборудованы ИПУ рассчитывается объем тепловой энергии, а для квартир с ИПУ применяется объем тепловой энергии по показаниям ИПУ. Разница от объема тепловой энергии по показаниям общедомового прибора учета и тем объемом, который рассчитан на квартиры, распределяется среди всех квартир согласно занимаемой общей площади. Этот объем не является по своей сути корректировкой, а идет как тепловая энергия, потребленная в местах общего пользования, или её ещё называют - предоставленная на общедомовые нужды.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Ангелина Гузь
  • Ангелина Гузь аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#2856

Ангелина Гузь ответил в теме Размер платы за отопление

Добрый день! Спасибо за ответ! В том то и дело, что все ссылаются на Правила, не на на справедливость! Вы понимаете, что по ОДПУ потребление домом 119,8 Гкал,  из них  квартиры потребили всего 34 Гкал, а 86 Гкал кто потребляет? пустой подъезд? Я в этом сомневаюсь! Просто УК не проверяет, действительно ли те кто показывает "0" не отапливаются и вся нагрузка по теплу и  по платежам ложится на добросовестных жильцов! Я бы хотела сослаться на Постановления Конституционного суда РФ № 30 от 10.07.2018 г. и № 46 от  20.12.2018 г., которые разъясняют, что применение формул в т.ч. 3(1) противоречит КС, а значит не законны. Расчеты УК получаются завышенными для квартир с ИПУ и занижены для квартир без ИПУ, а "нулевые" вообще платят копейки. Я бы хотела оплачивать за отопление только исходя из показаний своего ИПУ и плюс ОДН по формуле. Как вы считаете возможен такой вариант - уведомить УК об оплате по правильным формулам  Постановления КС № 30 и не платить лишнего?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё
#2858

Консультант ЖКХ ответил в теме Размер платы за отопление

Ангелина Гузь пишет: Добрый день! Спасибо за ответ! В том то и дело, что все ссылаются на Правила, не на на справедливость! Вы понимаете, что по ОДПУ потребление домом 119,8 Гкал,  из них  квартиры потребили всего 34 Гкал, а 86 Гкал кто потребляет? пустой подъезд? Я в этом сомневаюсь! Просто УК не проверяет, действительно ли те кто показывает "0" не отапливаются и вся нагрузка по теплу и  по платежам ложится на добросовестных жильцов! Я бы хотела сослаться на Постановления Конституционного суда РФ № 30 от 10.07.2018 г. и № 46 от  20.12.2018 г., которые разъясняют, что применение формул в т.ч. 3(1) противоречит КС, а значит не законны. Расчеты УК получаются завышенными для квартир с ИПУ и занижены для квартир без ИПУ, а "нулевые" вообще платят копейки. Я бы хотела оплачивать за отопление только исходя из показаний своего ИПУ и плюс ОДН по формуле. Как вы считаете возможен такой вариант - уведомить УК об оплате по правильным формулам  Постановления КС № 30 и не платить лишнего?


По Постановлению КС уже внесены изменения в расчет размера платы за отопление. Формула 3(1) как раз и появилась на основании данного Постановления. Ранее вообще не учитывались показания ИПУ тепловой энергии, если в многоквартирном доме не были установлены и введены в эксплуатацию ИПУ тепловой энергии во всех помещениях. Формула 3(1) представляет собой методику расчета, где учитываются показания ИПУ части помещений в многоквартирном доме, но да, как показали расчеты на практике, не всегда этот расчет является справедливым. На сегодняшний день иная методика не предусмотрена для расчета.

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Модераторы: Специалист