Четыре ОДПУ т/э в МКД, перерасчёты.

Добрый день.Прошу помочь разобраться в ситуации. сложившейся в нашем МКД , относительно платы за отопление. Дом новостройка, состоит из четырёх секций. Первая секция(Г) была сдана в эксплуатацию в 2010 году и тогда же пущен в эксплуатацию ОДПУ тепловой энергии(9 ноября 2010г). Прибор вышел из строя 28 января 2011 г., и находится в нерабочем состоянии по сей день. Остальные три секции дома (А,Б,В) были сданы в эксплуатацию в ноябре 2012 года. Приборы общедомового учёта тепловой энергии были пущены в эксплуатацию в феврале 2013года( 22.02.2013г), хотя ФЗ № 261 ОБ ЭНЕРГОСБЕРЕЖЕНИИ обязывает пустить приборы учёта в эксплуатацию не позднее месяца с их установки. Дом должен сдаваться с установленными застройщиком приборами учёта, соответственно ОДПУ должны были быть пущены в эксплуатацию не позднее декабря 2012года. С момента пуска в эксплуатацию ОДПУ тепловой энергии начисления по отоплению производились исходя из нормативов потребления, вплоть до февраля 2015года. В феврале 2015г в ООО "УКХ" жителями МКД было направлено требование о перерасчёте по отоплению с ноября 2012 года по декабрь 2014 г. На что ООО "УКХ" ответила. что перерасчёт за 2014 год будет произведён в марте 2015 года. Перерасчёт за 2014 год был произведён и это отражено в платёжных документах. В ООО"УКХ" было направлено повторное заявление с требованием о перерасчёте за 2013 год, на что был получен отказ, обоснованный тем. что "не представляется возможным рассчитать размер платы за период с 01.01.2013г по 21.02 2013г.,размер платы за отопление за 2013 год определялся исходя из норматива потребления тепловой энергии на отопление"-цитата. Несмотря на это контролёры ООО "УКХ" ежемесячно снимали показания ОДПУ,но для начислений жителям их не использовали, что является прямым нарушением ФЗ№ 261 об энергосбережении. Правила из пп № 307 предусматривают такие случаи.по декабрь 2013 должны начислять по
нормативам. Затем посчитать годовой отпуск тепла: с 1 января по 21 февраля
вычисленный расчетным путем (каждый месяц будет разное число гиг), после
установки прибора - по приборам, сложить и сравнить с начисленным дому
количеством гигакалорий по нормативам за год, провести корректировку.Из ответов ООО "УКХ" становится понятно, что корректировку отопления за 2013год они делать отказываются, игнорируя пп №307. Более того,из трёх работающих ОДПУ т/э только один учитывает расход воды для подогрева- это видно из справки, предоставленной ООО"УКХ" по расходу тепловой энергии за 2013-2014гг. Однако, в платёжных документах не присутствует двухкомпонентный тариф для горячей воды, начисление происходит по тарифу принятому муниципалитетом для ГВС, для домов, в которых не происходит приготовление горячей воды. Из предоставленных справок о расходах т/э абсолютно непонятно, как происходит начисление по отоплению и горячей воде. Суммы перерасчётов в одинаковых по площадях квартирах, но находящихся в разных секциях дома существенно отличаются.Общая площадь дома в электроном паспорте изменилась в течение апреля- месяца(с 6.04.2015 по 15.04 2015г) с 20464.6м2 до 11779.7м2, что так же делает невозможным проверить правильность начислений. Требование о перерасчёте начислений по отопление за 2013год было направлено дважды в ООО"УКХ", перерасчёт так и не произведён.
Вопрос- как производится учёт показаний ОДПУ в данном случае- отдельно по секциям или показания должны суммироваться и правомерно ли отказывает УК в перерасчёте за 2013год.

Спасибо за вопрос, у нас сложилась така я же ситуация в нашем доме, хотя есть работающий ОДПУ, а начисления продолжают делать из расчета муниципальных тарифов. В дополнение к вопросу Елены, может ли УК выбирать самостоятельно, по каким тарифам выставлять счет по коммунальным платежам, проигнорировать двухкомпанентный тариф расчета горячей воды, или все же нужны какие то документы или заявления от жильцов, для установления одного из видов тарифа? Спасибо!

Здравствуйте, Елена!

Ситуация с начислением платы за отопление по Вашему дому действительно очень сложная. В постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 о порядке расчета размера платы за коммунальные услуги конкретного правила для такого случая нет, поэтому расчет в большинстве случаев управляющие компании начинают производить по нормативам, и считают это правильным. В формулах расчета и в самих правилах обозначено понятие одного общедомового прибора учета на тепловую энергию, поэтому при расчете размера платы показания по всем приборам должны складываться и учитываться как общий объем по дому.

Если же брать ситуацию, что какой-то прибор выходит из строя, то расчет в этом случая должен производиться исходя из среднемесячных объемов в течение 3 месяцев, а затем по нормативу потребления.

Методика расчета Постановления 307 используется некоторыми для снижения материальной нагрузки при оплате за отопление в зимние месяцы, когда суммы расчета значительно больше, чем при начислении круглый год по нормативу или среднемесячным объемам. Корректировка по окончании периода должна производиться в соответствии с фактическими объемами потребления.

Насколько действия Вашей управляющей компании незаконны в части отказа произвести перерасчет за 2013 год определить очень сложно, так как не совсем понятно по какой причине общедомовой прибор учета не вводился в эксплуатацию, и они считали по нормативу определенный период.

Что же касается расчета горячего водоснабжения, то если в Вашем доме отсутствует централизованная система горячего водоснабжения, расчет должен производиться по формуле № 20 с учетом тарифа на холодное водоснабжение и тарифа на тепловую энергию.

В любом случае, если Вы не согласны с действиями Вашей УК, Вам необходимо обратиться в надзорные органы Вашего города или района для проведения проверки правильности начисления платы за тот или иной период, и это будет правильно, так как самостоятельно бороться с УК может оказаться безрезультатно. Вы можете обратиться в жилищную инспекцию или прокуратуру для проведения проверки.

В дополнение к вопросу Елены, может ли УК выбирать самостоятельно, по каким тарифам выставлять счет по коммунальным платежам, проигнорировать двухкомпанентный тариф расчета горячей воды, или все же нужны какие то документы или заявления от жильцов, для установления одного из видов тарифа? Спасибо!

Самостоятельно определять методику расчета, а также применение тарифа управляющая компания не может. Есть Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 по которому производиться расчет. Если в Вашем доме отсутствует централизованная система горячего водоснабжения, то расчет производится по двухкомпанентному тарифу на горячее водоснабжение, если же централизованная система у Вас в доме есть, расчет производится по единому установленному тарифу на ГВС.

[quote="Консультант ЖКХ" post=330

Ситуация с начислением платы за отопление по Вашему дому действительно очень сложная. В постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 № 354 о порядке расчета размера платы за коммунальные услуги конкретного правила для такого случая нет, поэтому расчет в большинстве случаев управляющие компании начинают производить по нормативам, и считают это правильным. В формулах расчета и в самих правилах обозначено понятие одного общедомового прибора учета на тепловую энергию, поэтому при расчете размера платы показания по всем приборам должны складываться и учитываться как общий объем по дому.

На приёме начальница сказала, что очень всё запутано было при строительстве. и теперь сами не знают как быть. Но отказы тем не менее пишут. Опять же, УК с 1 мая сменилась, и отсюда следующая проблема- перерасчёт за 2015 год у кого требовать ? Половину у бывшей УК, половину у новой? Как считали по 1/12, так и считают, единственное, что после перерасчёта за 2014 год убавилось среднемесячное потребление с 0.025 на м2, до 0,018 на м2". Январь и февраль 2015 считали по 0,025 Гкалл на м2.

Если же брать ситуацию, что какой-то прибор выходит из строя, то расчет в этом случая должен производиться исходя из среднемесячных объемов в течение 3 месяцев, а затем по нормативу потребления.

На что сослаться, будьте добры. подскажите? Желаю это указать это УК и ГЖИ.

Насколько действия Вашей управляющей компании незаконны в части отказа произвести перерасчет за 2013 год определить очень сложно, так как не совсем понятно по какой причине общедомовой прибор учета не вводился в эксплуатацию, и они считали по нормативу определенный период.

УК просто тупо не ремонтировала прибор. Он вышел из строя ещё до ввода в эксплуатацию остальных секций. Перерасчёт за 2014 год был сделан, но подозреваю. что криво. И секция с неработающим прибором перерасчёт естессно не увидела. ГЖИ за это дело управляйке выдала предписание, но воз и ныне там. Я потребовала обосновать перерасчёт. т.к по платёжкам видно. что в одинаковых квартирах, но в разных секциях суммы перерасчёта значительно разнятся. Поэтому сложилось впечатление, что данные приборов не суммировались. Но опять же, если УК не суммировала оказания. значит должна учитывать отдельно площадь каждой секции. В электронном таких данных нет, есть только общая площадь дома. ГЖИ в ответе про 13 год утверждает про 12 календарных месяцев, я этого в пп №307 не увидела.

Что же касается расчета горячего водоснабжения, то если в Вашем доме отсутствует централизованная система горячего водоснабжения, расчет должен производиться по формуле № 20 с учетом тарифа на холодное водоснабжение и тарифа на тепловую энергию.

Вот в том-то и дело, что в электронном паспорте УК говорит, что система централизованная закрытая, но точек ввода горячей воды -0. Читала где-то,что если приготовление горячей воды происходит в доме, то нельзя считать, что дом пользуется централизованной системой ГВС.

В любом случае, если Вы не согласны с действиями Вашей УК, Вам необходимо обратиться в надзорные органы Вашего города или района для проведения проверки правильности начисления платы за тот или иной период, и это будет правильно, так как самостоятельно бороться с УК может оказаться безрезультатно. Вы можете обратиться в жилищную инспекцию или прокуратуру для проведения проверки.

Прокуратура дохлая, ГЖИ обращения наши получила. Параллельно направлены обращения в ФАС, РПН, Минстрой и правительство области. По безрезультатности склоняюсь к тому. что вы правы.

="Консультант ЖКХ" post=330]

Если же брать ситуацию, что какой-то прибор выходит из строя, то расчет в этом случая должен производиться исходя из среднемесячных объемов в течение 3 месяцев, а затем по нормативу потребления.

То есть, если учитывать. что первый прибор не работал на момент ввода в эксплуатацию остальных трёх, можно выделить среднемесячное потребление, не смотря на то что эти три прибора были введены не в начале года. а в конце февраля? УК на то и давит. что не может определить потребление за январь-февраль 2013 года.

Здравствуйте,
Разъясните пожалуйста, как рассчитывается холодная вода для МКД, который находится в составе ЖКомплекса, где есть собственная питьевая артезианская вода, которая подается в квартиры из собственного водозабора. Кто в данном случае являться собственником этого водозабора - все жители ЖК или частное лицо. Какими право устанавливающими документами это можно подтвердить?
Спасибо.

Natasha пишет: Здравствуйте,
Разъясните пожалуйста, как рассчитывается холодная вода для МКД, который находится в составе ЖКомплекса, где есть собственная питьевая артезианская вода, которая подается в квартиры из собственного водозабора. Кто в данном случае являться собственником этого водозабора - все жители ЖК или частное лицо. Какими право устанавливающими документами это можно подтвердить?
Спасибо.

Здравствуйте!

Кто является собственником водозабора, сказать очень сложно, наверняка есть документы согласно которым право на него кем-то закреплено, возможно Вам необходимо обратиться в администрацию города или Вашего района, для того чтобы получить данную информацию.

Кроме того, если в Ваш дом поступает водоснабжение таким способом, всего скорее и тариф на водоснабжение и порядок расчета может быть принят на муниципальном уровне.

По крайней мере, в Постановлении Правительства РФ от 06.05.2011 №354 отдельно правила для расчета с учетом поставки водоснабжения, таким образом, нет.

Вот что отвечает ГЖИ.

http://f-picture.net/lfp/s017.radikal.ru/i440/1506/ed/492f11e83e0a.jpg/htm

Откуда КАЛЕНДАРНЫЙ ГОД???? Это ж просто кошмар какой-то.