Cайты для управляющих компаний в рамках исполнения ПП РФ от 23.09.2010 №731. Узнать, что входит в стоимость Создание сайтов для ЖКХ

Вы здесь: / / / / Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД
× В этой категории задаем вопросы по порядку расчета размера платы за жилищно-коммунальные услуги. Консультанты сайта постараются ответить на Ваши вопросы и помочь разобраться с начислениями.

Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

  • Наталья
  • Наталья аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё

Наталья создал эту тему: Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

         Добрыйдень.
Я проживаю в многоквартирном доме 2015 года постройки. Все квартиры оборудованы застройщиком индивидуальными счетчиками (ИПУ) для отопления и так же имеется общедомовой прибор учёта (ОДПУ). Расчёт производится за отопительный сезон. До  октября  2018 г. УК производила расчёт за отопление по ОДПУ,  распределяя расход на все квартиры и нежилые помещения согласно их площади.  Начиная с ноября 2018г начисления стали производиться согласно ИПУ и плюс ОДПУ одновременно.   
   Описываю ситуацию. В доме 270 квартир и 8 нежилых. ИПУ есть у всех, но часть из них вышла из строя, показания ИПУ не меняются, часть квартир не передаёт показания ИПУ, часть передаёт показания ИПУ которые уже не меняются в течении последних четырех месяцев , а может быть и 2-х лет, соответственно у них по ИПУ нулевой расход (0), батареи при этом в этих квартирах горячие, температура 25-30 градусов. А остальные жилые и нежилые помещения исправно передают показания и у них есть расход Гкал по ИПУ.  И получается такая картина: УК суммирует показания всех ИПУ,  (расход есть только по 150 квартирам), отнимает полученную сумму ИПУ от ОДПУ и раскидывает эти Гкал на все 278 помещений, соответственно площади каждой квартиры и нежилого помещения. И конечно тем квартирам  у кого есть расход по ИПУ плюсует и его, а у кого по ИПУ 0, им плюсуют 0, т.е. им ни чего не выставляется по ИПУ. 
Например: показания ОДПУ 270 Гкал, показания всех ИПУ 100 Гкал, за месяц
270-100=170Гкал остаток от ОДПУ,  который распределяется на все 278 жилых и нежилых помещений. Так сказать совсем не маленький остаток.  
1 вариант:
Начисление квартире, где есть расход по ИПУ
Площадь квартиры 52,5 метров квадратных
Общая площадь всех жилых и нежилых помещений12512,96 метров квадратных
Расход  квартиры по ИПУ=0,62Гкал
Расчёт: 0,62Гкал (ИПУ)+52,5/12512,96*170Гкал(остатокот ОДПУ)=0,62Гкал+0,71326Гкал=1,333 Гкал умножаем на тариф 1827,32=2436,29 рублей, за месяц
В графе отопление:
Вид платы по видам услугОбъем (количество) начисляемых услуг (способ расчёта *)
Отопление1,333Гкал (2,4)
* Способы расчёта 
(2)-показанияиндивидуальных (квартирных) приборов учёта
(4)-показанияобщедомовых приборов учёта 
  2 вариант: 
Начисление квартире, где расход ИПУ равен нулю (0), с такой же площадью
Площадь квартиры 52,5 метров квадратных
Общая площадь всех жилых и нежилых помещений12512,96 метров квадратных
Расход квартиры по ИПУ=0Гкал
Расчёт: 0 Гкал(ИПУ)+52,5/12512,96*170Гкал(остатокот ОДПУ)=0,71326Гкал*1827,32=1303,35рублей,за месяц
В графе отопление:
Вид платы по видам услугОбъем (количество) начисляемых услуг (способ расчёта *)
Отопление0,71326Гкал Гкал (4)
   * Способы расчёта(4)-показанияобщедомовых приборов учёта 
И так, повсем квартирам соответственно, то есть у кого ИПУ показывает расход, тому пожалуйста побольше, а у кого ИПУ показывает нулевой расход, тому пожалуйста поменьше. Где логика? Как вообще это понимать? Это называется стимулирование жильцов к установке индивидуальных приборов учёта? Конечно же квартиры с нулевым расходом по ИПУ это абсолютно устраивает.
     С января месяца 2019г ода вступили новые правила согласно постановление Правительства РФ от 28.12.2018 № 1708.  В январе УК выставляет согласно новых правил. Забракованы 20 ИПУ,  этим 20 квартирам выставляют по среднему,по "не правильному среднему" так сказать, (суммируется расход всех ИПУ в том числе с ИПУ (0) и делятся на площадь всех 258 помещений, кроме площади этих 20, а должна сумма ИПУ делится на сумму площадей квартир, где есть расход по ИПУ, т.е должна учитываться площадь 150 квартир. Дальше выставляется всё по той же схеме. Квартиры с расходом ИПУ платят в два раза больше, как говорится и за себя и за соседа. 20 квартирам по среднему + остаток ОДПУ согласно площади, тоже получается сумма не большая. А с нулевым расходом ИПУ, только остаток от ОДПУ, согласно площади квартиры или нежилого помещения. УК на все вопросы отвечает, что всё верно и правильно, всё по закону. По какому закону не понятно. В связи с сложившейся ситуацией многие жители, которым выставляют двойную оплату, уже не хотят подавать показания по ИПУ.
В связи с этим есть вопросы.
1. Правомерны ли эти  начисления?
2. Почему УК принимает нулевой расход? Имеет липраво УК принимать нулевой расход по ИПУ несколько месяцев подряд и выставлять
согласно нулевого расхода жилым и не жилым помещениям. Почему УК не выставляет,
этим квартирам по нормативу или по среднему?
3. Разве может быть нулевой расход по ИПУ вотопительный сезон? Почему не бракуются эти счётчики?
4. Что делать в таком случае собственникам укоторых двойное начисление? В какие органы обращаться? Как потребовать
перерасчёт?  
                              Спасибо!
#1260

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Наталья
  • Наталья аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё

Наталья ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

Наталья, добрый вечер, вы случайно не из Барнаула, Ленина 151в? смотрю расчеты и площади, один в один. Сижу тоже с такой же проблемой разбираюсь. Завтра буду консультироваться у специалистов, что дальше делать. напишите мне в личку, если вы с этого дома.
#1263

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё

Консультант ЖКХ ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

Наталья пишет:          Добрыйдень.
Я проживаю в многоквартирном доме 2015 года постройки. Все квартиры оборудованы застройщиком индивидуальными счетчиками (ИПУ) для отопления и так же имеется общедомовой прибор учёта (ОДПУ). Расчёт производится за отопительный сезон. До  октября  2018 г. УК производила расчёт за отопление по ОДПУ,  распределяя расход на все квартиры и нежилые помещения согласно их площади.  Начиная с ноября 2018г начисления стали производиться согласно ИПУ и плюс ОДПУ одновременно.   
 ...

В связи с этим есть вопросы.
1. Правомерны ли эти  начисления?
2. Почему УК принимает нулевой расход? Имеет липраво УК принимать нулевой расход по ИПУ несколько месяцев подряд и выставлять
согласно нулевого расхода жилым и не жилым помещениям. Почему УК не выставляет,
этим квартирам по нормативу или по среднему?
3. Разве может быть нулевой расход по ИПУ вотопительный сезон? Почему не бракуются эти счётчики?
4. Что делать в таком случае собственникам укоторых двойное начисление? В какие органы обращаться? Как потребовать
перерасчёт?  
Спасибо!


Здравствуйте, Наталья!
 
Что касается начислений в 2018 году, то здесь будет сложно что-то доказать, так как ИПУ квартир с нулевым потреблением считались рабочими, и по ним производился расчет.
 
По 2019 году:
 
Конечно, расчеты, которые Вы привели, кажутся несправедливыми. Полностью с Вами согласны, но всего скорее и сейчас в отношении Вашего дома не применяется формула 3(1), по которой объем тепловой энергии по квартирам, где ИПУ были забракованы, все-таки должен начисляться, по следующим причинам.
 
В Правилах расчета размера платы за коммунальные услуги, утвержденных Постановлением Правительства РФ №354 от 06.05.2011 года, есть пункт 59(а), согласно которому в случае выхода ИПУ из строя, расчет все равно в течение 3 месяцев для жилых помещений и 2 месяцев для нежилых помещений, производится по среднемесячным показаниям такого ИПУ.
 
Соответственно, если они показывали потребление 0, вот им и начисляется до сих пор 0.
 
Когда этот срок пройдет, расчет должен производиться по формуле 3(1) (если такие ИПУ опять не введут в эксплуатацию):


где:

V i - объем (количество) потребленной за расчетный период тепловой энергии, приходящийся на i-е помещение (жилое или нежилое) в
многоквартирном доме и определенный в i-м помещении (жилом или нежилом), оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) приборами учета, при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного
периода на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) прибора учета, при оплате равномерно в течение календарного года - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление, полученного на основании показаний индивидуального и (или) общего (квартирного) прибора учета за предыдущий год, а в i-м помещении (жилом или нежилом) в многоквартирном доме, не оборудованном индивидуальным и (или) общим (квартирным) приборами учета, - исходя из площади такого помещения по формуле 3(7);
 
S i - общая площадь i-го помещения (жилого или нежилого) в многоквартирном доме;
 
V д - объем (количество) потребленной за расчетный период в многоквартирном доме тепловой энергии, определенный при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии, а при оплате равномерно в течение календарного года - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление в многоквартирном доме на основании показаний коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии за предыдущий год;
 
S об - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме;
 
T Т - тариф на тепловую энергию, установленный в соответствии с законодательством Российской Федерации.
 
 
А для квартир, которые ИПУ не введут в эксплуатацию  расчет должен производиться по формуле 3(7) и обязательно являться составляющей ∑Vi .


где:

Si - общая площадь не оборудованного индивидуальным и (или)общим (квартирным) прибором учета i-го помещения (жилого или нежилого) в
многоквартирном доме;
 
∑VИПУ - сумма объемов (количества) тепловой энергии,определенных по показаниям индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета за расчетный период при осуществлении оплаты коммунальной услуги по отоплению в течение отопительного периода, а при оплате равномерно в течение календарного года - исходя из среднемесячного объема потребления тепловой энергии на отопление в многоквартирном доме по показаниям индивидуальных и (или) общих (квартирных) приборов учета за предыдущий год;
 
∑SiИПУ - сумма площадей i-х помещений (жилых или нежилых) в многоквартирном доме, оборудованных индивидуальными и (или) общими
(квартирными) приборами учета, с применением показаний которых осуществляется расчет платы.

 
 
Теперь по Вашим вопросам:
 
1. Правомерны ли эти начисления?
 
Согласно тому, о чем мы написали выше, однозначно сказать,что это неправомерный расчет нельзя. Нужно более подробно изучать все
обстоятельства.
 
2. Почему УК принимает нулевой расход? Имеет ли право УК принимать нулевой расход по ИПУ несколько месяцев подряд и выставлять согласно нулевого расхода жилым и не жилым помещениям. Почему УК не выставляет, этим квартирам по нормативу или по среднему?
 
Принимать нулевой расход не запрещено, если ИПУ исправен, пломбы на нем не повреждены, то у управляющей компании нет оснований не принимать нулевые данные, как бы странно это не казалось.
 
3. Разве может быть нулевой расход по ИПУ в отопительный сезон? Почему не бракуются эти счётчики?
 
Нулевой расход в отопительный сезон, наверное, вполне может быть. Может не на протяжении всего отопительного периода, но в отдельный месяц может.
 
Что касается того, почему не бракуются эти счетчики, то это уже относится к работе Вашей управляющей компании. Ходить и проверять ИПУ по каждой квартире им видимо не очень хочется.
 
По большому счету управляющей компании, в большинстве случаев, абсолютно все равно, каким образом происходит распределение объемов тепловой энергии между жителями. Они снимаю показания общедомового учета, отчитываются по ним, начисляют по общему объему, а брать на себя дополнительную работу по выявлению подозрительных потреблений или их отсутствия, им не хочется.
 
Если бы они реально следили за индивидуальным потреблением, то наверняка, забраковали эти приборы учета раньше, а не когда уже половина отопительного периода прошло.
 
4. Что делать в таком случае собственникам у которых двойное начисление? В какие органы обращаться? Как потребовать перерасчёт? 
 
Вы всегда можете обратиться в жилищную инспекцию во Вашему городу или району, после проведения проверки, они дадут Вам ответ о наличии или отсутствии нарушений в порядке расчета. Но здесь нужно сразу оговориться, что надеяться на то, что они будут заставлять УК браковать ИПУ, проверять ежемесячно показания, более ответственно подходить к этому вопросу, не стоит. Проверка в большинстве случаев проходит формально, то есть проверят соответствие применения тех или иных формул при расчете. Но написать обращение стоит, потом можно будет делать выводы и думать как исправлять ситуацию.
 
Вообще, советуем начинать решать этот вопрос с другими собственниками Вашего дома, привлекать Совет дома, обращаться в управляющую компанию. Наверняка не только Вас не устраивает такой порядок расчета.
#1266

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Наталья
  • Наталья аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё

Наталья ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

Добрый день Наталья!)  Да, я с этого дома)  Как написать здесь в личку не могу понять. Разве здесь это возможно? Напишите Вы мне.
#1267

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Наталья
  • Наталья аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё

Наталья ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

natasha-happy@mail.ru моя почта напишите мне пожалуйста. скооперируемся и в жилищную инспекцию напишем
#1268

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Наталья
  • Наталья аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё

Наталья ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

 
Принимать нулевой расход не запрещено, если ИПУ исправен, пломбы на нем не повреждены, то у управляющей компании нет оснований не принимать нулевые данные, как бы странно это не казалось.
 
А разве только наличие пломб говорит об исправности ИПУ?  А что счётчик встал, показывает одни и те же показания, на протяжении 3-5 месяцев , а то и больше, это не говорит об его неисправности? 

Нулевой расход в отопительный сезон, наверное, вполне может быть. Может не на протяжении всего отопительного периода, но в отдельный месяц может.

Да,  согласна, может, но только в октябре, и то, если октябрь тёплый и солнечная сторона в квартире. Потом у нас начинаются морозы до минус 40 градусов доходит. Сейчас  морозы стоят уже неделю -28-40.
 
#1270

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Иван
  • Иван аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё

Иван ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

Добрый день.
Вопрос к Консультанту ЖКХ, если позволите в этой ветке, в продолжение заданной Натальей темы, но с другой стороны "баррикад". У меня - нулевые показания по счетчику тепла (к слову и по другим счетчикам), так как по ряду причин я в квартире не живу (с момента приобретения), счетчики все имею, но ресурсы не потребляю. Батареи выключены физически, но, не буду углубляться в физику, в зиму в квартире плюсовая температура (будем считать, что плюс поддерживается только за счет трубы полотенцесушителя, а на этой трубе счетчика нет). Показания счетчиков (нулевые) ежемесячно сдаются, все вовремя. Квитанция на квартплату содержит только "обязательные" (общедомовые) платежи, привязанные к квадратным метрам, в частности, моя доля за "общедомовое" отопление - около 1 тысячи руб. За декабрь получил квитанцию с перерасчетом по отоплению - около 13 тыс.руб., типа, коррекция за 2018г. Если я правильно понимаю, при отсутствии потребления коррекции по "потребленному" ресурсу быть не должно, а если коррекция по "общедомовым", то 110% (13/12*1+1тр) от того, что я ежемесячно платил, - мне кажется многовато.  Просьба к Консультанту ЖКХ пояснить формулу расчета применительно к законодательству и моему случаю, и дать оценку - кто прав, кто неправ в моей ситуации. Запрос в УК был мной отправлен (предоставить расшифровку коррекции), причем трижды - пока отмалчиваются, что, конечно, наводит на мысль. Спасибо. 
#1271

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Наталья
  • Наталья аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё

Наталья ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

Я конечно тоже хочу специалистов послушать, но если брать ситуацию по нашему дома ОДН 170 гкал из 280 потреблённых, простите слабо верится, что треть квартир мкд не отапливаются и 170 гкал мы отапливаем коридоры общие. И по всем законам вы не имеете права перекрывать счётчики до нуля, иначе в других квартирах холоднее, знаю случай знакомых как они обязали соседей снизу включить батареи, тк у них пол холодный был как раз из за тех кто топится от стояка. 
#1272

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё

Консультант ЖКХ ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

Наталья пишет:  
Принимать нулевой расход не запрещено, если ИПУ исправен, пломбы на нем не повреждены, то у управляющей компании нет оснований не принимать нулевые данные, как бы странно это не казалось.
 
А разве только наличие пломб говорит об исправности ИПУ?  А что счётчик встал, показывает одни и те же показания, на протяжении 3-5 месяцев , а то и больше, это не говорит об его неисправности? 

Нулевой расход в отопительный сезон, наверное, вполне может быть. Может не на протяжении всего отопительного периода, но в отдельный месяц может.

Да,  согласна, может, но только в октябре, и то, если октябрь тёплый и солнечная сторона в квартире. Потом у нас начинаются морозы до минус 40 градусов доходит. Сейчас  морозы стоят уже неделю -28-40.
 


Только наличие/отсутствие пломб, конечно, не является показателем исправности ИПУ.

ИПУ действительно может не работать при наличии исправных пломб. Речь идет в целом о неисправности ИПУ. Такие случае нужно выявлять, и чем раньше, тем лучше. Но если управляющая компания не хочет заниматься этим вопросом, то вряд ли ситуация изменится, так как именно у них есть полномочия получить доступ в жилое/нежилое помещение и провести проверку работы ИПУ.
#1273

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё

Консультант ЖКХ ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

Иван пишет: Добрый день.
Вопрос к Консультанту ЖКХ, если позволите в этой ветке, в продолжение заданной Натальей темы, но с другой стороны "баррикад". У меня - нулевые показания по счетчику тепла (к слову и по другим счетчикам), так как по ряду причин я в квартире не живу (с момента приобретения), счетчики все имею, но ресурсы не потребляю. Батареи выключены физически, но, не буду углубляться в физику, в зиму в квартире плюсовая температура (будем считать, что плюс поддерживается только за счет трубы полотенцесушителя, а на этой трубе счетчика нет). Показания счетчиков (нулевые) ежемесячно сдаются, все вовремя. Квитанция на квартплату содержит только "обязательные" (общедомовые) платежи, привязанные к квадратным метрам, в частности, моя доля за "общедомовое" отопление - около 1 тысячи руб. За декабрь получил квитанцию с перерасчетом по отоплению - около 13 тыс.руб., типа, коррекция за 2018г. Если я правильно понимаю, при отсутствии потребления коррекции по "потребленному" ресурсу быть не должно, а если коррекция по "общедомовым", то 110% (13/12*1+1тр) от того, что я ежемесячно платил, - мне кажется многовато.  Просьба к Консультанту ЖКХ пояснить формулу расчета применительно к законодательству и моему случаю, и дать оценку - кто прав, кто неправ в моей ситуации. Запрос в УК был мной отправлен (предоставить расшифровку коррекции), причем трижды - пока отмалчиваются, что, конечно, наводит на мысль. Спасибо. 


Здравствуйте!

В Вашей ситуации нужно смотреть в чем причина перерасчета, и по какой методике все же производилось Вам начисление в 2018 году.

Формулы о расчете конкретно доли отопления, предоставленного на общедомовые нужды, в домах где ИПУ на отопление оборудованы не все квартиры в доме, начали свое действие с 2019 года, если речь идет о том, что в Вашем доме все квартиры оборудованы ИПУ, тогда перерасчет или корректировка размера платы может иметь место, лишь в случае, если при расчете размера платы исполнителем принимались не фактические показания ОДПУ, а средние значения с последующей корректировкой.  Также имеет значение, как Вам производится начисление размера платы за отопление, в течение отопительного периода или в течение всего календарного года.

Но сумма, которую Вам предъявили, действительно большая, поэтому нужно разбираться.

Если управляющая компания не отвечает на Ваши запросы по предоставлению расчетов, напишите обращение в жилищную инспекцию по Вашему городу или району, они сами запросят необходимые документы у Вашего исполнителя и проведут проверку, а Вам дадут ответ о наличии или отсутствии нарушений.
#1274

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Иван
  • Иван аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё

Иван ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

Уважаемый Консультант ЖКХ,
благодарю вас за ответ и вашу аналогичную моей оценку, что "сумма, действительно, большая", и совет обратиться в жилинспекцию. Попробую, конечно, пока не доводить вопрос до жилинспекции и суда, постараюсь призвать УК к разуму и, найду время, схожу в их "бухгалтерию" на разговор, если будут продолжать дурака валять.
Насколько я, погрузившись в тему, понимаю, при наличии общедомового счетчика и ИПУ в каждой квартире (дом новый, счетчики установлены везде) методика начисления/расчета должна быть проста и прозрачна.  Тем не менее, уж не знаю, с какой целью "на баррикады" УК сажает специально "обученных" людей, но пока от них я получил весьма "содержательный" ответ: "В платежных документах за декабрь 2018 года, направленных в январе 2019 года, произведен перерасчет платы за услугу «Отопление» по фактическому потреблению за 2018 год. В зависимости от технических характеристик многоквартирного дома, таких как наличие общедомового прибора учета, оборудованность помещений индивидуальными приборами учета, наличие показаний на начало 2018 года и т.д. - перерасчет был выполнен по фактическому расходу общедомового прибора учета без учета индивидуальных
приборов учета. В связи с этим, доначисление по услуге "отопление" по фактическим показаниям общедомового прибора учета тепла за 2018г. составлило 12 933,89 руб." Откровенная, по-моему, глупость и отписка, так как каждый месяц я получал квитанции, где черным по белому было зафиксировано, что показания по ИПУ по теплу (к слову и электрике и воде) приняты, и приняты нулевыми, и относительно этих показаний сделан расчет квартплаты. Если, условно, в доме 2 квартиры и потребление по общедомовому счетчику 100, то логично, что при нуле во второй квартире все 100 относятся к первому. Такова методика расчета и коррекции фактического потребления при наличии везде счетчиков. Да, я согласен платить за тепло в общих коридорах, в логически обоснованных пропорциях, хотя мне пока непонятно, откуда взялась коррекция фактического потребления, если в каждой платежке именно "общедомовой факт" фиксировался, но не 110% от того что платилось. В-общем, будем разбираться.

PS. Ответ Наталье. Мне очень жаль, что вы попали в такую ситуацию. Надеюсь с помощью грамотных консультантов вы найдете решение. Что касается "по всем законам" - не буду заниматься выкопировкой точных норм, в общих словах скажу: запрещено демонтировать батареи - они у меня не демонтированы, запрещено регулировать до температуры ниже 12гр.Ц - эта норма у меня не нарушена (не буду погружаться в физику). Хочу пожелать всем удачи в борьбе с несправедливостью!
#1286

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Иван
  • Иван аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё

Иван ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

Уважаемый Консультант ЖКХ.
Прошу помочь мне разобраться с ответом УК, ответ был сегодня получен:
"перерасчет был выполнен по фактическому расходу общедомового прибора учета без учета индивидуальных приборов учета.
Перерасчет произведен в соответствии с формулой 18(3) пункта 20(2) Приложения 2 Правил, утвержденных Постановлением Российской Федерации от 06.05.2011 №354."
Вопрос - правильно ли была выбрана методика корректировки? Правильно ли был сделан расчет? Корректно ли была применена законодательная норма, может за время с 2011 по 2018г были какие приняты поправки/уточнения? Нужно ли мне предоставить какие дополнительные данные (платежки за прошедший год с фактическими цифрами)?
Готов обсудить поощрение за консультацию, детали - через 20user11@gmail.com.
Причем, просьба меня понять правильно - задачи совсем уйти от коррекции при отсутствии фактического потребления (нулевых счетчиках) не стоИт, я хочу только проверить правильность расчетов и понять - права УК или нет.
Спасибо.
#1291
Вложения:

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Иван
  • Иван аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё

Иван ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

Уважаемый Консультант ЖКХ.
Прошу помочь мне в формулировании следующей позиции для ответа в адрес УК, суть которой - ко мне пытаются применить методики расчета, основанные на фактическом потреблении ресурса, но так как я не имею к этом отношения, к фактическому потреблению, расчет коррекции произведен неверно, и должен быть отменен. В ответе УК прошу обратить на ключевое слово "по фактическому расходу" ("перерасчет был выполнен по фактическому расходу общедомового прибора учета без учета индивидуальных приборов учета. Перерасчет произведен в соответствии с формулой 18(3) пункта 20(2) Приложения 2 Правил, утвержденных Постановлением Российской Федерации от 06.05.2011 №354), но я к "фактическому расходу" отношения не имею, потому и применяемая методика некорректна. Спасибо.
#1298

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Консультант ЖКХ
  • Консультант ЖКХ аватар
  • Не в сети
  • Администратор
Показать ещё

Консультант ЖКХ ответил в теме Расчёт отопления по ИПУ с нулевым расходом и ОДПУ в МКД

Иван пишет: Уважаемый Консультант ЖКХ.
Прошу помочь мне в формулировании следующей позиции для ответа в адрес УК, суть которой - ко мне пытаются применить методики расчета, основанные на фактическом потреблении ресурса, но так как я не имею к этом отношения, к фактическому потреблению, расчет коррекции произведен неверно, и должен быть отменен. В ответе УК прошу обратить на ключевое слово "по фактическому расходу" ("перерасчет был выполнен по фактическому расходу общедомового прибора учета без учета индивидуальных приборов учета. Перерасчет произведен в соответствии с формулой 18(3) пункта 20(2) Приложения 2 Правил, утвержденных Постановлением Российской Федерации от 06.05.2011 №354), но я к "фактическому расходу" отношения не имею, потому и применяемая методика некорректна. Спасибо.


Здравствуйте, Иван!

Чтобы сформировать какую-либо позицию по Вашему вопросу и дать точный ответ, необходимо иметь больше информации по перерасчету, который Вам сделали, а также по самому расчету размера платы, который Вам производился в этот период - это реальные показания приборов учета - общедомового и индивидуальных во всех помещениях, объемы тепловой энергии, потребленной на ГВС (так как, видимо, у Вас производство отопления и ГВС осуществляется самостоятельно в доме, раз принимаются к расчету эти формулы) и т.д., то есть все те показатели, которые применяются для расчета в формулах, 18, 18 (1), так как применение формулы 18(3) - это лишь корректировка размера платы, рассчитанной по формуле 18(1).

Кроме того, в формуле 18(3) указано, что она применяется при оплате за отопление равномерно в течение календарного года. То есть, речь идет не о том, что в течение года расчет осуществляется исходя из показаний ИПУ,  установленных помещениях МКД, и затем производится перерасчет без учета индивидуального потребления, а том, что для расчета в течение календарного года применяются среднемесячные показания приборов учета, а затем производится перерасчет по факту потребления. Составляющие формулы 18(3) именно такие:

Ркр.i - размер платы за коммунальную услугу по отоплению в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный по формуле 18(1) за прошедший год исходя из показаний индивидуальных (квартирных) приборов учета тепловой энергии в i-м жилом или нежилом помещении и показаний прибора учета тепловой энергии, установленного на оборудовании, входящем в состав общего имущества в многоквартирном доме, с использованием которого была произведена коммунальная услуга по отоплению;

Рпр.i - размер платы за коммунальную услугу по отоплению, начисленный за прошедший год потребителю в i-м жилом или нежилом помещении в многоквартирном доме, определенный в соответствии с формулой 18(1), предусмотренной настоящим приложением, исходя из среднемесячного потребления тепловой энергии за предыдущий год.


Если хотите направить запрос в управляющую компанию, то лучше запросить подробный расчет начисленной платы за этот период и подробную информацию по перерасчету, то есть не просто суммы, которые получились, а расчет со всеми показателями объема, площади и т.д.
После получения расшифровки расчета, можно будет думать, как действовать дальше. 
#1299

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Модераторы: Специалист