25381649
Меню
× В этой категории задаем вопросы по порядку расчета размера платы за жилищно-коммунальные услуги. Консультанты сайта постараются ответить на Ваши вопросы и помочь разобраться с начислениями.

При оплате за отопление какие площади учитываются

  • Александр
  • Александр аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#3131

Александр создал эту тему: При оплате за отопление какие площади учитываются

При оплате за отопление какие площади учитываются?
Хотелось бы уточнить: Наша теплопоставляющая компания берет за расчет ВСЮ площадь дома (не жилую площадь в доме, а именно всю). Выводит расход тепла на 1 метр кв., умножает на тариф и применяет к площади квартиры. + Кроме оплаты за площадь квартиры выставляет счет за отопление мест общего пользования. НО (!) в местах общего пользования (лестничные марши, лифт, коридор и т.д.) НЕТ приборов отопления!
Дом с ОДПУ, одна квартира с индивидуальным отоплением и ИПУ (т.е. формула 3(1) кажется)...
Хотелось бы ТОЧНО знать какие площади учитываются? /Логично было бы предположить, что должна учитываться только общая площадь жилых (отапливаемых) помещений/
Помогите разобраться.
И тут же вопрос: Если удастся доказать в суде, что расчеты сделаны не верно, можно ли говорить об НЕОБОСНОВАННОСТИ выставления пени за неоплаченные счета /"неправильные"/ ?

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • ДонКихот
  • ДонКихот аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#3132

ДонКихот ответил в теме При оплате за отопление какие площади учитываются

В оплате за отопление в МКД всё не просто. Например, в местах общего пользования зимой температура не уличная же? Наверняка нет, а какая-то плюсовая. А почему она плюсовая, а не уличная? Да потому что места общего пользования всегда отапливаются, даже при отсутствии в них отопительных приборов. Отопление происходит от отапливаемых квартир, через стены! 

Также, как при разных температурах в разных квартирах происходит теплопередача между квартирами, и "экономные" квартиры паразитируют на "нормальных". Также, крайние квартиры вынуждены тратить больше тепловой энергии на поддержание такой же температуры, как и в средних - защищая средние от уличного холода, являясь "буфером". 

Поэтому так долго не разрешалось применение ИПУ тепла в отдельно взятых квартирах. Сейчас, после решений Конституционного суда, ищутся способы более или менее справедливого распределение оплаты, но существующие формулы далеки от совершенства. 

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Александр
  • Александр аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#3134

Александр ответил в теме При оплате за отопление какие площади учитываются

А всё таки, какие площади учитываются?
Лестницы, пролеты и т.п. НЕ ОТАПЛИВАЮТСЯ (там нет приборов отопления и даже труб отопления)... Учитывать это при расчетах

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • ДонКихот
  • ДонКихот аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#3135

ДонКихот ответил в теме При оплате за отопление какие площади учитываются

В формуле 3(1) Приложения №2 ПП №354, в знаменателе:
Sоб - общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме.
Это помещения, у которых есть конкретные собственники.

Площадей МОП или "входящих в состав общего имущества" в этой формуле нет. 

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Александр
  • Александр аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#3139

Александр ответил в теме При оплате за отопление какие площади учитываются

Не совсем так!
В формуле 3(1) как раз таки учитываются МОП...
сумма Vi как раз таки и фигурирует для учёта МОП.... ;-). Что такое сумма Vi, а?  Vд+суммаVi - это и есть энергия на МОП
В ответах выше приводится рассуждения, типа лестница греется за счет квартир... ;-).... Так за отопление в квартире мы и так платим...

Логичнее было бы в доме с ОДПУ и без ИНДИВИДУАЛЬНЫХ приборов учета С УЧЕТОМ , что нет отопления в МОП считать исходя из алгоритма:
сколько энергии приходится на 1 м.кв. ОТАПЛИВАЕМОЙ площади (жил+нежил.помещений) т.е. Vi=Vд/Sжилой
И умножая на площадь квартиры и тариф получать сумму к оплате. (может быть ещё уточнение - если в доме есть индивидуальные источники отопления - тогда эту площадь вычитаем из общ. ОТАПЛИВАЕМОЙ площади.
в формуле 3(1) очень "лихо" замаскирована площадь МОП !!!
Дурят процентов на 30-35 !!!

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • ДонКихот
  • ДонКихот аватар
  • Не в сети
  • Новый участник
Показать ещё
#3140

ДонКихот ответил в теме При оплате за отопление какие площади учитываются

Пришлось разбираться в этом вопросе поглубже. 

Поскольку в нашем доме нет помещений с ИПУ, нет помещений с индивидуальным отоплением, нет приборов отопления в МОПах - я не интересовался этими нововведениями. Считаю, что формулы не правильные и не учитывают многие факторы. Видел статью о разработке более справедливой методики, хотя и в ней, на мой взгляд не всё учтено. Но закон есть закон, и поэтому живём с тем, что есть. 

Итак, вы пишите: "Логичнее было бы в доме с ОДПУ и без ИНДИВИДУАЛЬНЫХ приборов учета С УЧЕТОМ , что нет отопления в МОП считать исходя из алгоритма: сколько энергии приходится на 1 м.кв. ОТАПЛИВАЕМОЙ площади (жил+нежил.помещений) т.е. Vi=Vд/Sжилой".

Ну, если заменить вашу "Sжилой" на "Sоб", которая фигурирует в формулах ПП354, то всё так и получается! Подставьте в формулы 3(1) и 3(6) - а на 3(6) есть отсылка из 3(1)! - значения Sинд=0 и Sоб=0, то получается так же, как считали ранее, несколько лет назад до катавасии с индивидуальщиками.

У вас же случай другой, и вам нужно сначала вывести "коэффициент учета индивидуальности и общественности", служащий основой формулы 3(6), а потом применять её и формулу 3(1) к каждому помещению. Чёрт знает что, согласен. Но "замаскирована площадь МОП", как вы пишите, именно в формуле 3(6), а не в 3(1).

Однако, поскольку в вашем доме нет приборов отопления в МОПах, то и Sои=0. О чем тогда речь? В пояснении к формуле 3(6) указано, что такое Sоб, и это "общая площадь всех жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме", т.е. без МОПов. Включение вашей теплопоставляющей компанией площади МОП в Sоб ошибочно и приводит к некорректному расчету; к завышению или занижению - надо анализировать совместное применение формул 3(1) и 3(6) с завышенным Sоб.

И почему они вообще применяют 3(1), а не 3(1-1) ??? 

P.S. В нашем доме, как я понимаю, должна применяться более простая формула 3(2-1). В точно таких же соседних домах на первом этаже стоит по одной батарее, и это адресует их уже к другой формуле - с приборами в МОП! Кошмар, короче!  

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

Модераторы: Специалист