Оплата отопления с новым постановлением РФ №1708 от 28 декабря 2018

Добрый день. В нашем доме, в том числе и у меня в квартире, установлено индивидуальное отопление(котёл). Общедомового прибора учета, нет. Как должен производиться расчет оплаты отопления за места общего пользования?  В квитанции получателя платежа данной услуги, указана площадь квартиры и расчет отопления, производится исходя из площади квартиры, без вычета площади кладовки, где отопление не предусмотрено вообще. Графы относящиеся к СОИ, пустые. Обязан ли поставщик услуг заполнять графы относящиеся к СОИ? Разве не должен производится расчет оплаты отопления мест общего пользования,  исходя из  доли площади общего имущества, приходящейся на квартиру, с индивидуальным отоплением, рассчитывающейся пропорционально площади  квартиры, за вычетом площади кладовки. Также,  при расчете площади отапливаемых жилых помещений, обязан ли поставщик услуг из общей площади жилых помещений вычесть площадь квартир с индивидуальным отоплением, а только после этого производить расчет предоставленного объёма коммунальных услуг и выставлять счет?   

Людмила пишет: Добрый день. В нашем доме, в том числе и у меня в квартире, установлено индивидуальное отопление(котёл). Общедомового прибора учета, нет. Как должен производиться расчет оплаты отопления за места общего пользования?  В квитанции получателя платежа данной услуги, указана площадь квартиры и расчет отопления, производится исходя из площади квартиры, без вычета площади кладовки, где отопление не предусмотрено вообще. Графы относящиеся к СОИ, пустые. Обязан ли поставщик услуг заполнять графы относящиеся к СОИ? Разве не должен производится расчет оплаты отопления мест общего пользования,  исходя из  доли площади общего имущества, приходящейся на квартиру, с индивидуальным отоплением, рассчитывающейся пропорционально площади  квартиры, за вычетом площади кладовки. Также,  при расчете площади отапливаемых жилых помещений, обязан ли поставщик услуг из общей площади жилых помещений вычесть площадь квартир с индивидуальным отоплением, а только после этого производить расчет предоставленного объёма коммунальных услуг и выставлять счет?   

Здравствуйте, Людмила!

Не совсем понятен статус кладовки, о которой Вы написали, в чьей собственности она находится, что из себя представляет? Что касается самого расчета, то он должен производиться исходя из доли площади общего имущества, приходящегося на квартиру. При отсутствии общедомового прибора учета расчет производится либо по формуле 2(3), если в Вашем регионе выбран способ оплаты в течение отопительного периода, либо по формуле 2(4), если способ оплаты в течение календарного года. Подробнее о порядке расчета размера платы по этим формулам Вы можете прочитать здесь:

Расчет платы за отопление по формуле 2(3)

Расчет платы за отопление по формуле 2(4)

Запросите письменное разъяснение порядка расчета размера платы за отопление у исполнителя услуг, если не будете уверены в правильности и достоверности предоставленной Вам информации о порядке расчета, напишите обращение в жилищную инспекцию по Вашему городу или району для проведения проверки правильности начисления платы за отопление.

Всем добрый день! 
Прошу проконсультировать ещё по двум вопросам. 
1. Какая учитывается площадь МКД (жилая или общая) при  расчёте отопления по формуле 3.(1) Пост . Правительства 354 для помещения с ИПУ при наличии ОПУ тепла?
2. В случае, если при наличии ИПУ отказаться подавать показания, как будет начисляться размер КУ за отопление? Если по нормативу,  будет ли дополнительно начисляться плата за ОДН? Или это будет как для помещения без ИПУ?
Спасибо 

Наталья пишет: Всем добрый день! 
Прошу проконсультировать ещё по двум вопросам. 
1. Какая учитывается площадь МКД (жилая или общая) при  расчёте отопления по формуле 3.(1) Пост . Правительства 354 для помещения с ИПУ при наличии ОПУ тепла?
2. В случае, если при наличии ИПУ отказаться подавать показания, как будет начисляться размер КУ за отопление? Если по нормативу,  будет ли дополнительно начисляться плата за ОДН? Или это будет как для помещения без ИПУ?
Спасибо 

Здравствуйте!

1. Для расчета размера платы за отопление используется общая площадь.

2. Если Вы не будете передавать показания ИПУ тепловой энергии, то 3 месяца Вам будут производить начисление платы исходя из Ваших среднемесячных показаний, а затем расчет размера платы будет производиться, как для помещения не оборудованного ИПУ. Но, если исполнитель организует проверку состояния Вашего ИПУ и сверку показаний потребленной Вами тепловой энергии по ИПУ в какой-то момент, Вам могут произвести перерасчет по фактическим данным прибора учета. Если Вы хотите оказаться от оплаты по ИПУ, тогда Вам лучше сразу сообщить об этом исполнителю, и производить оплату за отопление, как квартиры без ИПУ в Вашем доме.

Спасибо за оперативный и подробный ответ.   На сегодняшний день ТСЖ мне считает по нормативу (2-й месяц не передали показания) и плюс ОДН отопление. Как урегулировать ситуацию?

По п.1 общая площадь МКД это площадь всех жилых и нежилых помещений? Где её можно узнать, кроме ТСЖ?  Есть серьёзные опасения, что при начислении КУ за отопление по формуле 3.1 ПП_354 ТСЖ учитывает только площадь жилых помещений,  тем самым завышая расход тепловой энергии на ОДН? Подтвердите или опровергните наши опасения. Спасибо 

Наталья пишет: Спасибо за оперативный и подробный ответ.   На сегодняшний день ТСЖ мне считает по нормативу (2-й месяц не передали показания) и плюс ОДН отопление. Как урегулировать ситуацию?

Уточните, как Вы хотите её урегулировать? Отказаться от ИПУ или оплатить по данным Вашего прибора учета?

Наталья пишет: По п.1 общая площадь МКД это площадь всех жилых и нежилых помещений? Где её можно узнать, кроме ТСЖ?  Есть серьёзные опасения, что при начислении КУ за отопление по формуле 3.1 ПП_354 ТСЖ учитывает только площадь жилых помещений,  тем самым завышая расход тепловой энергии на ОДН? Подтвердите или опровергните наши опасения. Спасибо 

Такая ситуация возможна, и случается, что исполнитель не учитывает площадь нежилых помещений при расчете размера платы за отопление.

Площадь Вашего дома указана в паспорте МКД, либо можно заказать выписку из Росеестра, там данные могут оказаться более актуальные, чем в паспорте МКД, если он выдан давно, но такая выписка платная.

Попробуйте найти информацию по Вашему дому в интернете - на сайте ГИС ЖКХ или Реформа ЖКХ . Может на сайте застройщика есть разрешение на ввод в эксплуатацию дома, судя по всему, дом у Вас не так давно построен, если в помещениях установлены ИПУ. Или сделайте официальный запрос в Ваше ТСЖ от жителей дома на предоставление копий документов, в которых указана площадь всех помещений Вашего дома.

Мне хотелось бы, что  в квитанции на оплату за декабрь 2019 внесли изменения и пересчитали как для квартиры без ИПУ, ну уж точно не по нормативу+ОДН отопление.  

Наталья пишет: Мне хотелось бы, что  в квитанции на оплату за декабрь 2019 внесли изменения и пересчитали как для квартиры без ИПУ, ну уж точно не по нормативу+ОДН отопление.  

В формуле 3(1) не идет речь о нормативе потребления. Если у Вас дом оборудован ОДПУ, расчет размера платы за отопление осуществляется в рамках показания такого прибора учета. Посмотрите пример расчета по формуле №3(1) здесь .  Но насколько по цифрам это окажется Вам выгоднее, мы сказать не можем. Это нужно считать.

Как отказаться от оплаты по ИПУ? 

Наталья пишет: Как отказаться от оплаты по ИПУ? 

Обратитесь с официальным заявлением в Ваше ТСЖ.

Добрый день! Как доказать /аргументировать нашему ТСЖ , что норматива на отопление ОДН нет? 
Правильно понимаю, что в МКД с ОПУ, при наличии хотя бы одного ИПУ, стоимость КУ на отопление считается ТОЛЬКО одним способом?
Формула 3.1. 
И никак иначе,  Никаких нормативов не применяется.  Спасибо 

Уважаемая Наталия Вы пытаетесь сесть на пароход который уже отплыл, подумайте сами ОПУ ТЭ  посчитал 200 Гкалл на всю отапливаемую площадь в том числе и лестничную клетку, ведь Вы вошли в дом, там не дует и температура не такая как на улице, а хотите заплатить 0,8 Гкалл  только за свое, якобы тепло - теперь поставьте себя  с другой стороны у всех есть ИПУ ТЭ, а у Вас нет и всю разницу УК начислит Вам конечно несправедливо но постановления пишут люди живущие в больших коттеджах, им на Наши проблемы на...ть.

Наталья пишет: Добрый день! Как доказать /аргументировать нашему ТСЖ , что норматива на отопление ОДН нет? 
Правильно понимаю, что в МКД с ОПУ, при наличии хотя бы одного ИПУ, стоимость КУ на отопление считается ТОЛЬКО одним способом?
Формула 3.1. 
И никак иначе,  Никаких нормативов не применяется.  Спасибо 

Наталья! Зачем Вам вообще что-то доказывать Вашему ТСЖ, если расчет размера платы производится не по методикам, утвержденным действующим жилищным законодательством (и Вы это знаете или предполагаете), напишите обращение в жилищную инспекцию по Вашему городу или району, пусть они проведут проверку правильности начисленной Вам платы. Если найдут нарушение, выпишут предписание на перерасчет.

И да, Вы правильно понимаете, что при наличии на доме ОДПУ и ИПУ хотя бы в одном помещении, расчет размера платы за отопление производится по формуле 3(1) Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года №354.

Подробнее о порядке расчета размера платы за отопление по формуле 3(1) можно посмотреть здесь .

Всем доброго времени! 
Люди добрые,  как считаете насколько реально реализовать и воплотить в жизнь?

http://www.techemenergy.ru/news/15/razyasneniya-pisma-minstroya-rossi-ot-20-marta-2019-goda-9703-oo-06-po-raschetam-za-otoplenie-v-mnog/

В МКД нет ОДПУ, нет ИПУ ни в одной квартире. Оплата производится равными платежами в течение года (12 месяцев )по формуле 2(1) - P_i = S_i x N x T^{,
которая  применяется для оплаты в течение отопительного периода. . Расчет по форм. 2(4) и Коэффициент периодичности не применяется. На мой запрос о не применении коэффициента периодичности при расчете размера платы по отоплению получила следующий ответ - "коэф. используется для перерасчета размера норматива потребления, определенного соответствующим правовым актом на месяц отопительного периода, на величину, рассчитанную на месяц календарного года. Исходя из действующего способа начисления платы за отопление в городе Р. нормативов потребления по отоплению, установленных на месяц календарного года, перерасчет не требуется, в связи с чем коэф. периодичности внесения потребителям платы по отоплению принимается равным 1. До настоящего времени органами государственной власти субъекта РФ   решения о выборе способа оплаты не принято". С 2001г. платим ежемесячно 12 раз в году по нормативу 0,02Гкал/кв.м. Считаю, что неверно применена формула расчета платы за отопление и необходимо считать по форм. 2(4). Ваш калькулятор посчитал по форм. 2(4) и размер платы оказался меньше на 870,00руб./месяц.  Поясните, как должна рассчитываться плата за отопление?}

Здравствуйте... Помогите пожалуйста разобраться в ситуации.
-МКД, общая площадь всех жилых и нежилых помещений подключенных к отоплению 7 916,7 кв.м.,
-также есть 1 450,1 кв.м. помещений с автономным отоплением (Газовые двухконтурные индивидуальные котлы)
-Итого площадь всех помещений в доме жилых и нежилых составляет 9 366,8 кв.м. 
-Площадь мест общего пользования или ОДН составляет 980,2 кв.м. (хотя эта площадь ни где в формулах не фигурирует и получается ни на что не влияет {в случае расчета дома с общедомовым прибором учета и наличием хотя-бы одного помещения с индивидуальным прибором учета})
-В доме есть 6 квартир с индивидуальными приборами учета общей площадью 412,6 кв.м., в основном это владельцы квартир, что уезжают в отопительный период и поэтому показания их счетчиков почти у всех нулевые.
-Я проживаю в квартире с автономным отоплением, жилая площадь 90,8 кв.м.

В Феврале, например, общедомовой счетчик показал расход тепла на дом 133,4 Гкал.
Общая сумма показаний по расходу тепла в помещениях с индивидуальными приборами учета в феврале составил всего 0,938951 Гкал.
Как в этом случае проверить начисления на ОДН теплоснабжающей организации?
в он-лайн калькуляторе на вашем сайте нет опции, чтобы указать что у меня автономное отопление...

Просто за февраль 2020 года мне выставили счет на оплату ОДН:  в расшифровке такая вот формула :
(90,8 кв.м / 9 181,1 кв.м.) * (133,4 Гкал - 17,593385 Гкал)*2300 руб/Гкал =  2 634,22 рублей.,
причем такая же квартира по площади но подключенная к центральному отоплению и без ИПУ получила счет на сумму 3 109,48 руб.,
т.е. разница это получилось за отопление квартиры а 2 634,22 руб. за места общего пользования?
Где же справедливость и как такое возможно?
Возможно где то есть ошибка?
===> И еще вопрос: Я правильно понимаю формулы? если все ИПУ будут с нулевыми показаниями? То во всех квартирах за отопление помещений тоже будет 0 рублей начислено? и весь расход тепла учтенный по общедомовому счетчику раскинет пропорционально площади квартир как за отопление на ОДН? В том числе и на автономщиков и на владельцев квартир с ИПУ? Это разве правильно?

Галина Пушкина пишет: В МКД нет ОДПУ, нет ИПУ ни в одной квартире. Оплата производится равными платежами в течение года (12 месяцев )по формуле 2(1) - P_i = S_i x N x T^{,
которая  применяется для оплаты в течение отопительного периода. . Расчет по форм. 2(4) и Коэффициент периодичности не применяется. На мой запрос о не применении коэффициента периодичности при расчете размера платы по отоплению получила следующий ответ - "коэф. используется для перерасчета размера норматива потребления, определенного соответствующим правовым актом на месяц отопительного периода, на величину, рассчитанную на месяц календарного года. Исходя из действующего способа начисления платы за отопление в городе Р. нормативов потребления по отоплению, установленных на месяц календарного года, перерасчет не требуется, в связи с чем коэф. периодичности внесения потребителям платы по отоплению принимается равным 1. До настоящего времени органами государственной власти субъекта РФ   решения о выборе способа оплаты не принято". С 2001г. платим ежемесячно 12 раз в году по нормативу 0,02Гкал/кв.м. Считаю, что неверно применена формула расчета платы за отопление и необходимо считать по форм. 2(4). Ваш калькулятор посчитал по форм. 2(4) и размер платы оказался меньше на 870,00руб./месяц.  Поясните, как должна рассчитываться плата за отопление?}

Здравствуйте!

Если норматив потребления, который применяется для расчета размера платы за отопление в Вашем регионе, рассчитан на 12 месяцев, коэффициент периодичности не будет применяться, или будет равен 1, что одно и то же.  Коэффициент периодичности применяется в том случае, когда в регионе установлены нормативы, рассчитанные на отопительный период, например, при оплате в течение 7 месяцев. Тогда, если начисление платы производится в течение всего года, норматив уменьшается, так как плата осуществляется не в течение 7 месяцев, а 12 месяцев.

Если у Вас действует норматив, утвержденный ещё в 2001 году, коэффициент периодичности у Вас применяться не будет, так как в то время, ещё не была введена оплата в отопительный период при отсутствии ОДПУ на доме, а методика расчета размера платы будет применяться из формулы 2(3) , без коэффициента периодичности.

Здравствуйте.
В примере, указанном в https://raschetgkh.ru/raschet-otopleniya/raschet-otopleniya-mkd-2019/raschet-4.html все вроде хорошо. Со счетчиком получаем меньше.
Но, если изменим условия, т.е. все, кто с ИПУ уменьшил потребление тепла (итогово Vипу - с   20 до 10) и скорректировав в условиях общее потребление по ОДПУ с 140 до 130 получаем  УВЕЛИЧЕНИЕ оплаты тепла с 1320,00 до 1815,00, т.е. даже больше, чем без ИПУ. А кто без ИПУ  УМЕНЬШЕНИЕ с  1732,50 до 1608,25.
Как это понимать? Как стимулирование отказа от ИПУ. Как все же правильно считать?
Скажете: у пример такой. К сожалению, в реальной жизни у меня так и есть. Потратился, поставил ИПУ, уменьшаю потребление краником, дрожу от холода и плачу больше, чем те, кто не ставил ИПУ.
Кто тот умный человек, что придумал такие волшебные формулы? Как обратиться к Правительству, чтобы они хотя бы калькулятор в руки взяли и все же поправили формулы и издали новое постановление, хотя б до нового отопительного сезона.