Перерасчет за ЖКХ по счетчикам воды

Федор пишет: Я бухнул, но пусть они знают, что мы говорим то что ощущаем. Нет легитимности в том, что вы (жилищник и т.д.) списываете с людей что они оплатили постфактум! Что произошло за то время когда они оплатили после? Инвляция официальная сейчас <8% . Вы просто обогатились на нас, забрали себе в карман!(точнее приблеженные). Надо бороться с этим! Ребята, пишите заявления при таких обстоятельствах!

Бороться с таким действительно нужно, и все равно нужно добиваться справедливости. Спасибо, что поделились с нами и посетителями нашего сайта своей проблемой и её решением.

За июнь получил, вот прикладываю. Теперь остается вопрос что это было? Хотя, судя, по квитку, перерасчет именно за воду (и водоотведение, как следствие).

Спасибо Вам, что разъясняете  на этом форуме вопросы непонятные.

Добрый день!
Случилась следующая ситуация: жена позвонила по номеру, указанному на квитанции чтоб поинтересоваться, возможно ли произвести перерасчет в связи с тем, что в начале лета планово отключали горячую воду. В процессе разговора девушка поинтересовалась у жены «почему не передаем показания счетчиков?» на что жена сказала что не знала, что оно надо, девушка предложила передать показания прямо сейчас, что жена и сделала. После чего выяснилось, что по показаниям счетчиков мы должны доплатить 40 тыс, говорят ждите соответственную сумму в сл квитанции. Квартиру мы купили более 2 лет назад и просто платили по приходящим квитанциям, показания счетчиков никогда не передавали и поверок не делали. Пожалуйста, подскажите, правомерен ли перерасчет в данной ситуации и как нам поступить? По информации из квитанции срок поверки должен выйти через год.  

Виталий пишет: Добрый день!
Случилась следующая ситуация: жена позвонила по номеру, указанному на квитанции чтоб поинтересоваться, возможно ли произвести перерасчет в связи с тем, что в начале лета планово отключали горячую воду. В процессе разговора девушка поинтересовалась у жены «почему не передаем показания счетчиков?» на что жена сказала что не знала, что оно надо, девушка предложила передать показания прямо сейчас, что жена и сделала. После чего выяснилось, что по показаниям счетчиков мы должны доплатить 40 тыс, говорят ждите соответственную сумму в сл квитанции. Квартиру мы купили более 2 лет назад и просто платили по приходящим квитанциям, показания счетчиков никогда не передавали и поверок не делали. Пожалуйста, подскажите, правомерен ли перерасчет в данной ситуации и как нам поступить? По информации из квитанции срок поверки должен выйти через год.  

Уточню, что пломб на счетчиках не было еще при заселении, + нет уверенности, что счетчики исправны, т. к. один из счетчиков в какой то момент стал издавать шумы при вкл воды, пока я не постучал по нему видимо какие то движущиеся механизмы что-то цепляли, но после физического воздействия встали на место

Виталий пишет: Уточню, что пломб на счетчиках не было еще при заселении, + нет уверенности, что счетчики исправны, т. к. один из счетчиков в какой то момент стал издавать шумы при вкл воды, пока я не постучал по нему видимо какие то движущиеся механизмы что-то цепляли, но после физического воздействия встали на место

Здравствуйте!

Если пломб на приборах учета не было, то есть они не были введены в эксплуатацию, значит производить расчет размера платы по ним не должны.

Можете запросить у исполнителя услуг, то есть у того, кто предъявляет Вам квитанции для оплаты, на каком основании производится расчет при приборам учета, может предыдущие собственники вводили их в эксплуатацию, но тогда приборы учета должны быть опломбированы. Сообщите также исполнителю, что приборы учета неисправны, если Вы это заметили, все обращения лучше направлять в письменном виде, чтобы получить от них официальный ответ.

Если вопрос не решится, можете направить обращение в жилищную инспекцию по Вашему городу или району.

Консультант ЖКХ пишет:

Виталий пишет: Уточню, что пломб на счетчиках не было еще при заселении, + нет уверенности, что счетчики исправны, т. к. один из счетчиков в какой то момент стал издавать шумы при вкл воды, пока я не постучал по нему видимо какие то движущиеся механизмы что-то цепляли, но после физического воздействия встали на место

Здравствуйте!

Если пломб на приборах учета не было, то есть они не были введены в эксплуатацию, значит производить расчет размера платы по ним не должны.

Можете запросить у исполнителя услуг, то есть у того, кто предъявляет Вам квитанции для оплаты, на каком основании производится расчет при приборам учета, может предыдущие собственники вводили их в эксплуатацию, но тогда приборы учета должны быть опломбированы. Сообщите также исполнителю, что приборы учета неисправны, если Вы это заметили, все обращения лучше направлять в письменном виде, чтобы получить от них официальный ответ.

Если вопрос не решится, можете направить обращение в жилищную инспекцию по Вашему городу или району.

Спасибо за ответ, но что делать в ситуации, если приборы были введены и опломбированы, но пломбы по каким либо обстоятельствам сорваны? (Уточнил у жены - пломбы у нас были, пока мы не завели кота - он их отгрыз). Так же провели простой эксперимент для проверки показаний: взяли емкость 2 литра и наполнили, последняя цифра в обоих случаях сдвинулась на 2, так что, похоже, что приборы исправны. 
Скажите, а по какому тарифу нас считали до этого? И правильно ли я понимаю, что при наступлении даты поверки счетчиков, в случае, если подтвердилась исправность счетчиков показания бы сняли и нас в итоге бы пересчитали?

Виталий пишет: Спасибо за ответ, но что делать в ситуации, если приборы были введены и опломбированы, но пломбы по каким либо обстоятельствам сорваны? (Уточнил у жены - пломбы у нас были, пока мы не завели кота - он их отгрыз). Так же провели простой эксперимент для проверки показаний: взяли емкость 2 литра и наполнили, последняя цифра в обоих случаях сдвинулась на 2, так что, похоже, что приборы исправны. 
Скажите, а по какому тарифу нас считали до этого? И правильно ли я понимаю, что при наступлении даты поверки счетчиков, в случае, если подтвердилась исправность счетчиков показания бы сняли и нас в итоге бы пересчитали?

Расчет размера платы при отсутствии показаний ИПУ должны были считать по нормативу - исходя из количества проживающих в Вашей квартире.

Да, при проведении поверки показания должны были скорректировать согласно фактическому потреблению, то есть по показаниям ИПУ.

Конечно, нужно было сразу, после повреждения пломб сообщить об этом исполнителю. Тогда Вы бы перешли на оплату по нормативу с применением повышающего коэффициента, равному 1,5, до новой опломбировки приборов учета.

Сейчас, если Вы сообщите исполнителю о повреждении пломб, маловероятно, что Вам счислят сумму, которую доначислили по показаниям ИПУ.

Определить и доказать задним числом, что пломбы были сорваны, хотя бы 1,5 года назад, очень сложно, или, можно сказать, практически невозможно.

Но 40 тысяч - большая сумма, проверьте, насколько Вы правильно передали показания по ИПУ, и посмотрите, какое количество водоснабжения Вам вообще начисляли.

О какой воде - горячей холодной вообще идет речь? И какой тариф, то есть цена применяется для расчета платы? 2 года не такой большой срок. Можно посмотреть начальные показания, которые были на приборах учета в момент Вашего заселения, посмотреть, какие показания сейчас на приборах учета (передаются черные цифры), по каждому счетчику отдельно, разумеется (холодная / горячая вода), посчитать, какое количество водоснабжения Вам начисляли за весь этот период по квитанциям, и сопоставить объемы водоснабжения.  Если определите, что показания сняли правильно, то может приборы учета действительно неисправны? И можно пробовать настаивать именно на неисправности приборов учета.

Уважаемый Консультант ЖКХ, я вот все думаю, что это было с моим случаем? Почему они возместили, но сделали это так как-будто я сам виноват, исходя из  их ответов. И хотелось бы узнать, можно ли лично вам задонатить за ответы на проблему мою и помощь в решении.

Федор пишет: Уважаемый Консультант ЖКХ, я вот все думаю, что это было с моим случаем? Почему они возместили, но сделали это так как-будто я сам виноват, исходя из  их ответов.

Здравствуйте, Федор!

Обычно, отказы в перерасчете бывают по причине нежелания разбираться в вопросе, в нежелании признать ошибку, тем более по такой сумме как у Вас, и показать некомпетентность в сфере, где они работают, в нежелании делать сам  перерасчет, то есть производить заново все расчеты, так как этот перерасчет касается в целом по дому не только Вас - если у Вас произведут счисление, то другим потребителям должны произвести доначисление платы на эту сумму в рамках общедомового прибора учета. А если всем потребителям произведут доначисление, то нужно им объяснять, почему это произошло. В общем, проще отказать одному человеку, и надеяться, что он не будет дальше разбираться, а просто оплатит, что начислено, и таких случаев много, чем объяснять другим жителям, почему им произвели доначисление платы и повлечь, возможно, череду заявлений в их адрес, а может и контролирующих органов, о правомерности доначисления платы.
Причин может быть много, поэтому определить по какой именно отказали Вам, сложно.

Федор пишет: И хотелось бы узнать, можно ли лично вам задонатить за ответы на проблему мою и помощь в решении.

Спасибо, но в этом нет необходимости. Мы просто хотим помогать людям разобраться в их проблемах, возникающих при начислении платы за жилищно-коммунальные услуги,  а также разъясняем законодательство в сфере ЖКХ, консультации даем совершенно бесплатно, и очень рады, когда наши ответы кому-то приносят пользу.

[font=Roboto, Arial, sans-serif]Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. У нас в квартире вышел срок счетчика холодной воды. У нас нет возможности его поменять, т.к. сейчас живем в другом городе (супруг в командировке по служебной необходимости и мы, вся семья, находимся с ним). По возвращению обратно возможно ли будет сделать перерасчет? А-то в УК говорят про какие-то технические условия установки счетчиков и что перерасчет они нам делать не будут. Спасибо[/font]

Наталия пишет: [font=Roboto, Arial, sans-serif]Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста. У нас в квартире вышел срок счетчика холодной воды. У нас нет возможности его поменять, т.к. сейчас живем в другом городе (супруг в командировке по служебной необходимости и мы, вся семья, находимся с ним). По возвращению обратно возможно ли будет сделать перерасчет? А-то в УК говорят про какие-то технические условия установки счетчиков и что перерасчет они нам делать не будут. Спасибо[/font]

Здравствуйте, Наталия!

Если у Вашего счетчика закончился срок поверки, то управляющая компания должна производить начисление платы за холодное водоснабжение: по среднемесячным показаниям в течение 3 месяцев, а затем, если Вы не проведете поверку прибора учета или не замените его на новый, то расчет будет производиться по нормативам потребления, установленным в Вашем городе или регионе, с применением повышающего коэффициента, равным 1,5.

При этом расчет размера платы за холодное водоснабжение исходя из норматива потребления будет производиться согласно количеству прописанных или временно проживающих граждан, а если они отсутствуют, то согласно количеству собственников Вашей квартиры.

Это указано в пунктах 59 и 60 Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года №354 .

Перерасчет размера платы при этом не производится. Поэтому, пока начисление платы Вам производится по среднемесячным показаниям Вашего ИПУ на холодное водоснабжение, прибор учета необходимо заменить или провести его поверку, и обязательно ввести его в эксплуатацию, то есть опломбировать для дальнейшего расчета по его показаниям.

То есть даже документы, подтверждающие наше нахождение в другом городе, не имеют никакого значения? Ведь по факту мы не потребляем воду!

Наталия пишет: То есть даже документы, подтверждающие наше нахождение в другом городе, не имеют никакого значения? Ведь по факту мы не потребляем воду!

Перерасчет размера платы в период временного отсутствия осуществляется лишь в случае, если в квартире нет технической возможности установить ИПУ, а у Вас она есть, либо в результате возникновения действий непреодолимой силы - временное отсутствие в Вашем случае, вряд ли можно к этому отнести.

Согласно пункту 81(13) Правил, утвержденных Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 года №354,  потребитель в случае выхода прибора учета из строя (истечение межповерочного интервала поверки приборов учета тоже относится к определению - вышедшим из строя) обязан незамедлительно известить об этом исполнителя, сообщить показания прибора учета на момент его выхода из строя и обеспечить устранение выявленной неисправности (осуществление ремонта, замены) в течение 30 дней со дня выхода прибора учета из строя.

Пунктом 86 Правил предусмотрены случаи перерасчета размера платы:

Если жилое помещение не оборудовано индивидуальным или общим (квартирным) прибором учета и при этом отсутствие технической возможности его установки не подтверждено в установленном настоящими Правилами порядке либо в случае неисправности индивидуального или общего (квартирного) прибора учета в жилом помещении и неисполнения потребителем в соответствии с требованиями пункта 81(13) настоящих Правил обязанности по устранению его неисправности, перерасчет не производится, за исключением подтвержденного соответствующими документами случая отсутствия всех проживающих в жилом помещении лиц в результате действия непреодолимой силы.

Доброго вам дня! Не платил по счётчикам три года,(ну так уж вышло),а платил по нормативу в течении всего этого времени... Вопрос вот в чём - имея все квитанции по платежам,(кол-во куб.метра воды), имея последние данные счётчика за декабрь 2016-го года и, соответственно, имея актуальные цифры счётчика, я же могу самостоятельно посчитать количество куб.метров воды за которое платил весь этот долгий период по квиткам ЖКХ и сравнить их с теми цифрами которые сейчас на счётчике?!! Ну чтоб понять соответствие цифр хотя бы приблизительно, чтоб понять насчёт всяческих доплат и т.д. Ведь по логике я должен доплатить лишь то, что указано на счётчике, если там больше показатели,верно? То есть, посчитав кубометры оплаченные уже за весь этот период и посмотреть сколько на счётчике - больше или меньше

Петр пишет: Доброго вам дня! Не платил по счётчикам три года,(ну так уж вышло),а платил по нормативу в течении всего этого времени... Вопрос вот в чём - имея все квитанции по платежам,(кол-во куб.метра воды), имея последние данные счётчика за декабрь 2016-го года и, соответственно, имея актуальные цифры счётчика, я же могу самостоятельно посчитать количество куб.метров воды за которое платил весь этот долгий период по квиткам ЖКХ и сравнить их с теми цифрами которые сейчас на счётчике?!! Ну чтоб понять соответствие цифр хотя бы приблизительно, чтоб понять насчёт всяческих доплат и т.д. Ведь по логике я должен доплатить лишь то, что указано на счётчике, если там больше показатели,верно? То есть, посчитав кубометры оплаченные уже за весь этот период и посмотреть сколько на счётчике - больше или меньше

Здравствуйте, Петр!

Да, конечно, можете. В Ваших счет-квитанциях должно быть указано количество кубометров водоснабжения, которое предъявлялось Вам к оплате за этот период. И данные прибора учета у Вас есть.

Здравствуйте.
Такая проблема. Умерла пожилая женщина. После её смерти оплатой счетов занялись дети, но сразу всплыло, что холодная вода  посчитана неадекватно. 45 кубов в месяц. Прошлись по соседям, все платят меньше, от 5 до 8 кубов. Подняли квитанции об оплате и выяснилось, что это продолжается с 2016 года, ровно с того месяца как поставили новый счётчик на воду. В итоге размер переплат около 120-150 тысяч рублей. Вызвали мастера из жилконторы, он посмотрев счётчик подтвердил, что он неправильно считает, но сказал, что нет смысла обращаться за перерасчётом, т.к. будет не доказать, что воду действительно не использовали в таких объёмах. Как нам быть и куда обратиться с этой проблемой? Спасибо.

Здравствуйте! Помогите разобраться. Истёк срок поверки счетчиков горячей воды (ванна, кухня) в январе 2020г. При этом счетчики холодной воды не просрочены, пломбы не нарушены и они исправны. Судя по всему в течение 3 месяцев начисляли потсреднемесячным показаниям, а за май платёжка была уже по нормативу. Расчёт в платежке произведён исходя из общего количества прописанных, но норматив рассчитан не только за горячую, но и за холодную воду. В СГРЦ мне сказали, что даже если исправны счетчики холодной воды, норматив считается как за холодную, так и за горячую воду. В итоге расчёт за холодное водоснабжение в платежке превысил мою ежемесячную потребность в пять раз. 08.06.2020 счетчики горячей воды заменили, опломбировали. Опять же  в СГРЦ мне ответили, что за июнь платёжка также будет по нормативу за весь месяц и только с июля будет по показаниям ИПУ квартиры.                                                                                                                                                                                  Вопрос: правильно ли, что за июнь расчёт будет опять произведён по нормативу за весь месяц, а не с даты установки новых счетчиков горячей воды; верно ли, что при расчёте норматива суммировались нормативы по горячей и холодной воде (счетчики не просрочены, исправны); если за июль месяц будет производится оплата уже потпоказаниям ИПУ, то какие последние показания по счетчику холодной воды должны быть учтены при расчёте (так как счетчики наматывли кубы, а платила я по нормативу 2 месяца)? Спасибо. 

Andrey пишет: Здравствуйте.
Такая проблема. Умерла пожилая женщина. После её смерти оплатой счетов занялись дети, но сразу всплыло, что холодная вода  посчитана неадекватно. 45 кубов в месяц. Прошлись по соседям, все платят меньше, от 5 до 8 кубов. Подняли квитанции об оплате и выяснилось, что это продолжается с 2016 года, ровно с того месяца как поставили новый счётчик на воду. В итоге размер переплат около 120-150 тысяч рублей. Вызвали мастера из жилконторы, он посмотрев счётчик подтвердил, что он неправильно считает, но сказал, что нет смысла обращаться за перерасчётом, т.к. будет не доказать, что воду действительно не использовали в таких объёмах. Как нам быть и куда обратиться с этой проблемой? Спасибо.

Здравствуйте!

Вопрос действительно непростой. Прошел большой период времени, и доказать, что индивидуальный прибор учета был неисправен все это время и предъявляемые объемы не были использованы , сложно. Когда его вводили в эксплуатацию, специалист из жилищной конторы признал его рабочим, ввел его в эксплуатацию, а значит не было оснований не доверять его показаниям. 

В любом случае, обратиться за перерасчетом Вы все равно можете. Напишите обращение в Вашу обслуживающую организацию (жилищную контору), пусть дадут официальный ответ с отказом, или Вам пересчитают хоть какой-то период времени. Но скорее всего, Вам придется решать этот вопрос в судебном порядке, где необходимо будет доказывать, что установленный индивиудальный прибор учета был неисправен все это время. Если Вы докажите факт неисправности прибора учета, возможно, с привлечением экспертов в этой области, тогда перерасчет Вам сделают.

Добрый день.Можно ли пересчитать воду по сумме,есди счетчик установлен в 2014 году.Поверка не делалась(не знали о том что нужно ее проводить),но показания передовались через квитанцию и до последнего времени отображались в ней.Считалось по среднему.Сейчас предлагают только установку нового счетчика и простить компании 200 кубов.