Cайты для управляющих компаний в рамках исполнения ПП РФ от 23.09.2010 №731. Узнать, что входит в стоимость Создание сайтов для ЖКХ

× Добро пожаловать на форум!

Расскажите нам, и нашим пользователям, кто вы, что вам нравится, и почему вы стали пользователем этого сайта.
Мы приветствуем всех новых участников и надеемся видеть Вас часто на нашем форуме!

Расчет платы за отопление.

  • Сообщений: 2
  • Спасибо получено: 0

Сергей ответил в теме Расчет платы за отопление.

Виталий, я Вас разочарую.
В многоквартирном доме (МКД) , каким является ваш 2-х этажный, кирпичный, 8-ми квартирный дом, в соответствии с п.42.1 и 43, а также Приложением №2 Правил, утвержденных ПП РФ №354 от 06.05.2011, размер платы за отопление подлежит определению в соответствии с показателями общей площади помещений, используемых для определения размера платы за ком.услугу по отопление, в одинаковом порядке во всех жилых и нежилых помещениях МКД, вне зависимости от условий отопления отдельных помещений, в том числе при отсутствии обогревательных приборов, установленных в помещении и присоединённых к централизованной внутренней инженерной системе отопления МКД, при подключении МКД в установленном порядке к централизованной системе теплоснабжения муниципального образования.
То есть по простому, если дом законно подключен к тепловой сети от ТЭЦ/котельной/ЦТП/ИТП и т.п., то размер платы начисляется на все жилые и нежилые помещения, вошедшие своей общей площадью в общую площадь всего здания по техническому паспорту (БТИ), независимо от наличия/отсутствия в них отопительных приборов и стояков отопления. Более того, в отсутствии коллективного (общедомового) прибора учета тепловой энергии размер платы определяется по нормативам потребления услуги отопления на кв.м. общей площади, утвержденным в вашем регионе. А если собственники помещений не озаботятся вопросом учета, то, возможно, и применение при расчете платы повышающих коэффициентов. Так что ваша УК вместе с ТСО правы и перерасчет не положен. Нет оснований.
Надо доказывать, что услуга отопления оказывается не качественно. Температура в помещении не соответствует нормам СанПин и Приложению 1 к ПП РФ №354. Но! Это требует комиссионного замера температуры воздуха в помещении, выполняемого представителем УК в присутствии собственника и представителя ТСО, в соответствии с теми же ПП РФ 354 и по ГОСТ. Не хотите так, самостоятельно вызывайте Роспотребнадзор. Получайте заключение и в перёд, вплоть до суда. И тут отдельный интерес вызовет упомянутый вами капитальный ремонт с изменением системы отопления в отдельных помещениях МКД. Что-то сомнительно, что его выполняло УК.
Наверняка отопительные приборы демонтированы собственниками помещений по собственному почину и, наверное, без всяких там глупостей, таких как получение разрешения на общем собрании собственников с оформлением этого решения протоколом собрания, внесение изменений в проект системы отопления МКД, согласования этих изменений в ЖИ, УК и ТСО (в случае изменения присоединенной мощности). Что поделаешь, если собственник отдельного помещения, преследуя личные интересы, считает себя в праве запросто вносить изменения в конструкцию, в работу, в состав и, соответственно, в технические характеристики теплопотребляющей установки МКД, которой, кстати, является внутренняя система отопления МКД и которая, кстати, является общедомовой собственностью всех собственников помещений МКД, и при изменении которых напрямую затрагиваются интересы собственников других помещений, обогревающихся той же системой отопления.
#674

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Сообщений: 3
  • Спасибо получено: 0

Виталий ответил в теме Расчет платы за отопление.

Спасибо, Сергей, за ваш отклик. Не хочу Вас расстраивать, но наперёд (не путать с "на перед") хочу пожелать Вам не давать советов по теме, которую не знаете в совершенстве, или не хотите знать, возможно, имея к этому личный интерес. Мне интересен ответ КОНСУЛЬТАНТА, а не ваше субъективное мнение, не в тему основанное на п.42.1 и 43, а также Приложение №2 Правил, утвержденных ПП РФ №354 от 06.05.2011.
#675

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Сообщений: 3
  • Спасибо получено: 0

Виталий ответил в теме Расчет платы за отопление.

Добрый день, форумчане! Ответ на мой запрос от 18 октября 2016 года до сих пор не появился на форуме, если не принимать во внимание совет Сергея (от 25 октября), по мнению которого надо смотреть на проблемы по простому: "если дом законно подключен к тепловой сети от ТЭЦ/котельной/ЦТП/ИТП и т.п., то размер платы начисляется на все жилые и нежилые помещения, вошедшие своей общей площадью в общую площадь всего здания по техническому паспорту (БТИ), независимо от наличия/отсутствия в них отопительных приборов и стояков отопления."
Позвольте, уважаемый Сергей, не согласиться с Вами. Во-первых, конкретно, в вышеописанном случае с 2-х этажным, 8-ми квартирным, кирпичным домом произошел форсмажор - взрыв бытового газа, в результате чего получили значительные повреждения две квартиры. Капитальный ремонт квартир проводился строительной организацией, предоставившей письмо в УК о дате завершения монтажа регистров отопления. Во-вторых, возможен и такой вариант, когда отопительные приборы могут быть демонтированы собственниками помещений, избравшими альтернативную схему индивидуального теплоснабжения (к примеру, газовый котел). При этом, в установленном порядке должно быть получено разрешение на общем собрании собственников МКД с оформлением этого решения протоколом собрания, внесены изменения в проект системы отопления МКД, согласованы эти изменения в ЖИ, УК и ТСО (в случае изменения присоединенной мощности).
Ответ на мой запрос от 18 октября, действительно, можно найти в требованиях Правил, утвержденных ПП РФ №354 от 06.05.2011:
"Размер платы за коммунальные услуги подлежит уменьшению вплоть до нуля при предоставлении коммунальных услуг ненадлежащего качества или с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также при проведении ремонтных или профилактических работ.
Изменение размера платы за коммунальные услуги производится в случаях, указанных в Приложении № 1 Постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354.
При отсутствии общедомовых (коллективных), индивидуальных или общих (квартирных) приборов учета плата за коммунальные услуги подлежит перерасчету за объем непредоставления коммунальной услуги при предоставлении коммунальной услуги с перерывами, превышающими установленную продолжительность, а также при проведении ремонтных или профилактических работ в пределах установленной продолжительности.
Порядок проведения перерасчета размера платы за коммунальные услуги:
Для коммунальных услуг, предоставленных в жилых или нежилых помещениях, не оборудованных индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета, снижение платы производится исходя из норматива потребления коммунальной услуги для жилых помещений и расчетного объема для нежилых помещений и продолжительности непредоставления коммунальной услуги.
Для коммунальных услуг, предоставленных на общедомовые нужды, снижение платы производится исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, установленных на общедомовые нужды и продолжительности непредоставления коммунальной услуги.
Размер платы за отопление подлежит снижению в случае, если на доме отсутствует общедомовой прибор учета или, если дом оборудован общедомовым прибором учета, и не все жилые и нежилые помещения оборудованы индивидуальными или общими (квартирными) приборами учета.
В случае предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества размер её платы подлежит уменьшению на размер платы, исчисленный суммарно за каждый период (день) предоставления такой коммунальной услуги в порядке, предусмотренном Приложением № 1 Постановления Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354.
Изменение размера платы осуществляется ресурсоснабжающей организацией, если по договору, содержащему положения о предоставлении коммунальных услуг, она не обслуживает внутридомовые инженерные системы, а нарушение качества предоставления коммунальных услуг или перерывы предоставления возникли до границы внутридомовых инженерных систем.
Если причины ненадлежащего качества предоставления коммунальных услуг или перерывы в их предоставлении возникли внутри внутридомовых инженерных систем, перерасчет размера платы производится лицами, которые отвечают за обслуживание таких систем внутри жилого дома."
#677

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Сообщений: 2
  • Спасибо получено: 0

Сергей ответил в теме Расчет платы за отопление.

Уважаемый Виталий, спасибо Вам за ликбез. Жаль только, что Вы скромно умолчали о некоторых обстоятельствах, которые так мало значимы для ответа на Ваш вопрос. Я хоть и не эксперт, но форум, имхо, и создан для того что бы люди общались, обсуждали, задавали вопросы и получали ответы, а так же высказывали своё мнение.
Так вот моё маленькое имхо.
1. Взрыв бытового газа, в результате чего получили значительные повреждения квартиры МКД - это ЧП, которое, как минимум, требует расследования уполномоченными органами - ГУ МЧС, Прокуратура, ТУ Ростехнадзор и т.п. Входе ликвидации последствий пострадавший объект капитального строительства (в нашем случае МКД) отключается от энергоснабжения. В частности, теплоснабжающая организация прекращает подачу тепловой энергии. По моему всё это должно оформляться документально.
2. Далее восстановление объекта. Внутренняя инженерная система отопления МКД - всё таки теплопотребляющая установка. Теплопотребляющая установка это разновидность тепловой энергоустановки. А Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок ещё ни кто не отменял, даже для собственников помещений МКД и уполномоченной ими договором управления управляющей организации. Так что пострадавшая в результате взрыва теплопотребляющая установка МКД должна бала быть выведена в ремонт в соответствии с Правилами, а после выполнения ремонта введена в эксплуатацию опять таки в соответствии с правилами. В этом случае справками о ЧП или аварии от МЧС, актами вывода в ремонт МКД от УО и ТСО - подтверждение неоказания услуг по отоплению для собственников помещений в пострадавшем МКД. Да, Вы правы, в этом случае собственник не должен оплачивать услугу отопления поскольку он не получает её по объективным причинам.
3. "Вариант, когда отопительные приборы могут быть демонтированы собственниками помещений, избравшими альтернативную схему индивидуального теплоснабжения (к примеру, газовый котел). При этом, в установленном порядке должно быть получено разрешение на общем собрании собственников МКД с оформлением этого решения протоколом собрания, внесены изменения в проект системы отопления МКД, согласованы эти изменения в ЖИ, УК и ТСО (в случае изменения присоединенной мощности)." - как-то противоречит ФЗ РФ от 27.07.2010 № 190-ФЗ «О теплоснабжении» (пункт 15, статья 14), который прямо запрещает переход жилых помещений в многоквартирных домах на отопление с использованием индивидуальных квартирных источников тепловой энергии, при наличии осуществлённого в надлежащем порядке подключения к системе централизованного теплоснабжения. Или собственники помещений решением общего собрания могут отменить действие ФЗ для конкретных отдельных помещений МКД, потому что им так хочется?
Если на то пошло, то на собрании собственниками должно быть принято решение о полном отключении всего МКД от централизованной системы теплоснабжения МО с отказом от всей тепловой нагрузки, установленной на МКД в порядке установленном подзаконными актами к ФЗ О теплоснабжении.
#680

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Сообщений: 1
  • Спасибо получено: 0

бУРов ответил в теме Расчет платы за отопление.

В первый месяц зимы 11.2016 оплата за мою 1комнатную малосемейку составила 3 146р. Год назад 11.2015 было 2 557. Сумма мне показалась слишком большой. Стал рассматривать квитанцию. И обратил внимание, что основное повышение из-за отопления. 1 259 (11/2015), 1 862 (11/2016). Тариф увеличился с 1 646 (11/2015) до 1 700 (11/2016). А вот инд. потреб. - с 1 259 до 1 862.
Сразу замечу, что в прошлых платежках величина "потребление по ОД счетчику" было порядка 40 (кстати, не понятно какие единицы). А с этого года поставили 57.44 !!!
С декабря 2015 ОД счетчик нужно было поверять, а его поверку сделали после окончания отоп. сезона. Через дек-март 2016. И что, поверка так сильно повлияла на его показания?
Почему инд. потребление увеличивается? По логике вещей это далжно баыть константой. Или я не прав? А зависит как раз от показаний ОД счетчика?
Еще. Раньше писали просто - горячая вода. Теперь - подогрев. Это новые правила?
#702

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Сообщений: 2
  • Спасибо получено: 0

Андрей ответил в теме Расчет платы за отопление.

Юрий пишет: Добрый день форумчане. ! Нужна помощь для расчета суммы за отопление. УК выставила счета с неясными показаниями. Количетво Гкал. по счетам с января по май одинаковые 2.82 гкал. Но для помещения в 53.5 кв.м. это много. Ходил в ресурсо снабжающую орг. дали данные что общая площадь дома 2473.1 м2 Кол. - во Гкал на дом 727.0914. Цена 1574. С ними пересчитали цифры в два раза меньше. Но хочу еще раз убедиться в правоте а потом идти в ук для разбирательства. В прикрепленном файле счета для оплаты. На горячую и холодную воду установлены приборы учета примерно в 1 месяц нажигается 2 куб м. г/воды и 8 куб.м. х\воды. Норматив потребления тепловой энергии на отопление жилищного фонда в г. Чите составляет 0,0245 Гкал на 1 кв.м. Норматив потребления горячей воды при полном благоустройстве составляет 3,26 м3/мес. на 1 человека. Данные взяты с сайта ЖКХ Чита. Прошу помочь разобраться.


как решили вопрос?
#717

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Сообщений: 3
  • Спасибо получено: 0

Ирина ответил в теме Расчет платы за отопление.

Здравствуйте! Не могли бы уважаемые консультанты подтвердить или опровергнуть правильность расчета отопления и подогрева воды? Заранее всем огромное спасибо!

Дано:
многоквартирный дом площадью 12283 м2 (жилые 11730 м2 + нежилые 553 м2.). В доме установлен один ОДПУ, который учитывает тепловую энергию для нужд отопления и для подогрева воды. Счетчиков тепла в квартирах нет ни у кого.
Показания ОДПУ за месяц - 350 Гкал.
Начислено горячего водоснабжения по нормативу - 230 м3
Начислено горячего водоснабжения по счетчикам - 727 м3
Итого начислено горячего водоснабжения: 957 м3
Количество тепловой энергии, затраченное на подогрев 1 м3 холодной воды - 0,05328 Гкал/м3 (областной норматив)
Тариф на тепловую энергию: 1720 руб./гкал

Затрачено на подогрев холодной воды = 957 м3 * 0,05328 гкал/м3 = 50,989 гкал
Затрачено тепловой энергии на отопление МКД (за минусом тепловой энергии, которая пошла на подогрев холодной воды) = 350 гкал - 50,989 гкал = 299,011 гкал
Затрачено тепловой энергии на отопление 1 м2 квартиры = 299,011 гкал / 12283 м2 = 0,0243 гкал
Затрачено на отопление квартиры площадью 100 м2 = 0,0243 гкал * 100 м2 * 1720 руб/гкал (тариф) = 4179,6 руб.

Подогрев 1 м3 воды в отопительный сезон считаем как: 1720 руб/гкал * 0,05328 гкал/м2 = 91,64 руб. (фиксированная стоимость получается каждый месяц).

Всем спасибо за ответы!
#766

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Сообщений: 3
  • Спасибо получено: 0

Ирина ответил в теме Расчет платы за отопление.

И еще, пож-та, помогите, посчитать тариф на подогрев воды вне отопительного периода.
Данные из предыдущего поста.

многоквартирный дом площадью 12283 м2 .
Показания ОДПУ за месяц - 40 Гкал.
Начислено горячего водоснабжения по нормативу - 230 м3
Начислено горячего водоснабжения по счетчикам - 727 м3
Итого начислено горячего водоснабжения: 957 м3
Количество тепловой энергии, затраченное на подогрев 1 м3 холодной воды = 40 гкал / 957 м3 = 0,0418 гкал/м3
Тариф на тепловую энергию: 1720 руб./гкал

Тариф на подогрев воды = 0,0418 гкал/м3 * 1720 руб/гкал = 71,90 руб.
#767

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Сообщений: 276
  • Спасибо получено: 85

Консультант ЖКХ ответил в теме Расчет платы за отопление.

Здравствуйте, Ирина!

Изучив Ваш расчет, можно сказать, что он является верным, при тех показателях, которые Вы подробно указали.

Действительно, в отопительный период подогрев горячего водоснабжения будет исчисляться исходя из норматива потребления, так как отдельный общедомовой счетчик на учет тепловой энергии, потребленной на нужды горячего водоснабжения, отсутствует.

А в летний период, когда, счетчик тепловой энергии не учитывает тепловую энергию, потребленную на нужды отопления, вся тепловая энергия по счетчику распределяется пропорционально начисленного объема горячей воды.

Стоит отметить, что в Вашем примере начисление платы за подогрев на 1м3 горячей воды по общедомовому прибору учета, несколько меньше, чем установленный норматив, если, конечно, цифры, которые Вы указали, являются реальными показателями.
#768
Спасибо сказали: Ирина

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.

  • Сообщений: 3
  • Спасибо получено: 0

Ирина ответил в теме Расчет платы за отопление.

Спасибо большое за ответ, уважаемый консультант! :)
#769

Отвечать и оставлять сообщения могут только зарегистрированные пользователи.